Активность

Как я понял, здесь историки отмечают именно полиэтнический состав знати кыргызов, видимо включая в него представителей разгромленных Китаем и уйгурами тюркских и некоторых огузских племен. Так что эта тема требует изучения и нельзя с уверенностью говорить о моноэтничности кыргызов (имеется ввиду правящее племя), победивших уйгуров.

Небезынтересно замечание Ю.С. Худякова о по- следствиях «грандиозного поражения» кыргызского восстания 795 г. против уйгуров. Именно эти собы- тия, согласно точке зрения ученого, привели к рас- пространению в Минусинской котловине погребений со шкурой коня и богатым инвентарем, орнаменталь- ные мотивы которого включали манихейскую симво- лику. Данные захоронения, в отличие от тюркских. как удалось проследить Ю.С. Худякову [57, с. 89-90), были «сосредоточены на локальном участке, в меж- дуречье рек Тесь и Ерба», «...некоторые из них, ве- роятно, были впускными в большие курганы копен- ского чаа-таса». В связи с этим мнением необходимо указать и на оригинальную точку зрения П.П. Азбелева. Он считал, что в чаа-тасах нашел отражение поли- этнический состав кыргызской знати, так как цен- тральными погребениями являлись не захоронения людей по обряду кремации, как принято считать, а ингумации. В качестве аргументов своей позиции П.П1. Азбелев использовал как результаты раскопок минусинских чаа-тасов, так и доводы А.А. Гавриловой [58, с. 66]: сведения бугровщиков и алтайские анало- гии. В целом ряде чаа-тасов (Сырский, курган Лº2; Абаканский, курганы Nº2, 12; Обалых-биль, курган Nº8; в Перевозинском, курганы Nº21, 79, 80, 94) погре- бения по обряду трупоположения занимали централь- ное место некрополя и в четырех случаях сопрово- ждались тушами коней. Таким образом, минусинские чаа-тасы, по заключению ученого, следует рассматри- вать как биритуальные памятники с количественным преобладанием погребений, совершенных по обря- ду кремации [59, с. 154-155; 60, с. 130-131]. Причем носители традиции погребения по обряду ингумации с конем преобладали политически («вожди»), а те, кого хоронили по обряду кремации, количествен- но («дружинники»). Касаясь сведений китайских ис- точников о трупосожжениях, археолог предполагал, что китайцы были знакомы только с кыргызским об- рядом в Туве, где в памятниках IX-XI вв. распростра- нена кремация. Последнее, по мнению П.П. Азбелева [59, с. 156; 61, с. 75-76; 60, с. 131], говорило о том, что завоевательные походы кыргызов были совер- шены в основном той группой, которая представле- на «дружинными» погребениями больших чаа-тасов. Третий уровень социальной иерархии Кыргызского каганата, как считал исследователь, был представ- лен погребениями по обряду ингумации с конем (кок- тюрки и уйгуры, по Ю.С. Худякову) или кремации на обособленных, по признаку обряда, могильниках, но равно под круглыми курганами и в сопровождении схожих всаднических наборов. Археолог определил их как захоронения «рядовых всадников» [61, с. 75]. Из статьи П.К. Дашковского «Изучение социально-политической структуры раннесредневековых кыргызов Саяно-Алтая в контексте развития отечественного кочевниковедения в конце 1960-х — начале 1990-х годов»

По крайней мере в их меткости сомневаться думаю не стоит.Они играли роль легких конных лучников.А лесные народы всегда славились своей меткостью ибо жили охотой

Остается неясным, кто были вассалы. Вряд ли самодийские племена, обитатели Минусы, которые не являются всадниками.

Клан Мангытов: https://magisteria.ru/mongols/manghud 11.4 Клан мангытов Клан мангытов сыграл выдающуюся роль в эпоху распада улуса Джучи. Скорее всего, происхождение его связано с монгольским племенем мангутов, но, как и все племена позднего периода, с монголами их связывает только происхождение правящего клана, который затем обрастает клиентелой, вассалами, примкнувшими родами и постепенно становится базой нового племенного объединения. Оно имело характер клана, глава которого занимал высшие посты при ханских дворах. Объединение, созданное кланом мангытов, собрало вместе множество небольших этнических групп, которые начиная с XIV-XV веков именовались ногаями. Есть предположение, что речь идет о бывших подданных хана Ногая, в самом конце XIII века разбитого сарайскими ханами, и в дальнейшем, видимо, переселенных на Восток, на территории Дешт-и-Кипчака в район Волго-Уральского междуречья. Возвышение мангытов начинается только в XIV веке. В это время один из представителей этого клана занимает пост беклярбека при Урус-хане, правителе восточной части Орды, Синей Орды. После победы Тохтамыша он был казнен. Одному из его сыновей удается бежать и скрыться при дворе Тимура Аксака. Это был знаменитый впоследствии Едигей. Многие годы Едигей служил Тимуру, участвовал в его походах, а в дальнейшем отпросился в степи собрать улус на службу среднеазиатскому завоевателю, но предпочел остаться в степи и стал беклярбеком при хане Тимур-Кутлу, которого Тимур возвел на престол улуса Джучи. Едигей сразу оказал молодому хану огромную услугу, сыграв решающую роль со своими войсками в знаменитой битве на Ворскле, где была полностью разгромлена литовская армия, сопровождаемая Тохтамышем. Далее Едигей становится «делателем королей», смещая, убивая и назначая ханов по собственному усмотрению. С самого конца XIV века и примерно до 1411 года власть его была почти абсолютной. Он играл при джучидских ханах такую же роль, как сам Тимур играл при среднеазиатских Чингисидах, Угэдэидах. Начиная с 1411 года — это был пик влияния Едигея, когда он разгромил Москву и Литву — на сцене появляются сыновья Тохтамыша, с которыми Едигею приходится вести длительную борьбу. Одно время ему удавалось удерживаться в Хорезме, в дальнейшем снова вернуться к активной политике, ставить своих ханов. Но теперь власть чередовалась и мелькала: побеждали то сыновья Тохтамыша, то ставленники Едигея. В конце концов эта история завершилась гибелью престарелого эмира в 1419 году. Личность Едигея произвела огромное впечатление на современников. Вскоре начал складываться большой татарский эпос, который так и называется, «Идику», «Едигей», распространившийся и среди ногайцев, и среди башкиров, и среди татар. Едигей является его главным героем. Сыновья Едигея сохраняли очень высокий статус, занимая посты беклярбека при многих ханах, прежде всего восточного крыла империи. В руках мангытов, потомков Едигея, оказался Сарайчук, город на Яике, и весь юрт, расположенный в этих местах, который стал называться Ногайским юртом. Во второй половине XV века после гибели узбекского хана Абулхайра на некоторое время мангытский Ногайский юрт становится практически самостоятельным. Он владел большей частью Казахстана, и мангыты ставили собственных подставных ханов примерно до 1530-х годов, а в дальнейшем Орду возглавлял непосредственно главный мангытский бек. Ногайская Орда была организована как великое вождество. Там практически не было бюрократии, но была иерархия вождей, принадлежащих к одному коническому клану. Главой был бек, наследником нуреддин, а конкретные вожди, управлявшие собственными уделами, звались мурзами. По статусу мангыты были ниже Чингисидов, но следовали практически сразу за ними, занимая высшие посты во многих постордынских государствах. Фактически бек мангытов приравнивался по рангу, например, к великому князю московскому. Роль, которую играли мангытские мурзы на постордынском пространстве, была велика. Они участвовали активно и в политике Узбекского ханства, и в жизни Астраханского, и Казанского ханства. Известная казанская царица Сююмбике была именно мангытского рода. В 1557 году, через несколько лет после падения Казани, Ногайская Орда признает верховную власть Москвы. Для этого была придумана фальшивая генеалогия, возводившая московских князей к Чингисхану. Только так ногайские и мангытские мурзы могли служить новому царю без потери своей чести. Некоторое количество мурз поступило непосредственно на московскую службу. Им был пожалован во владение город Романов, которым они владели многие десятилетия. Некоторые представители этих романовских мангытов в дальнейшем крестились и стали основателями нескольких знатных княжеских родов, из которых в XVII веке на первом месте были князья Урусовы, заседавшие в Боярской думе, а в XVIII-XIX веках возвышается другая ветвь рода, князья Юсуповы, превратившиеся в одних из самых богатых вельмож России. Что касается основной Ногайской Орды, то во второй половине XVI века она переживает период распада. На Востоке выделяется Аральское владение, в дальнейшем оно легло в основу каракалпакского этноса. На Западе выделяется Казыев улус во главе с претендентом на пост бека эмиром Гази. Он обосновался на Северном Кавказе, а в дальнейшем многие его потомки перешли на службу к крымскому хану, и ногайцы расселились по всему Северному Причерноморью. Основная Ногайская Орда считалась формально вассалом Москвы, но, вероятно, принимала участие и в набегах на Москву, в том числе и в крымском походе 1571 года. Она продолжала оставаться в состоянии кризиса и окончательно погибла около 1630 года, разгромленная пришедшими с Востока айратами. Таким образом, одни мангыты стали базой, основой сил крымского хана, наиболее воинственной частью его подданных, живших войной и грабежом, а их лидер занимал пост беклярбека или, во всяком случае, главного карачи при крымском хане, в то время как восточная ветвь начинает занимать высокое положение при дворе узбекских ханов, овладевших Средней Азией, и, соответственно, занимать посты министров, воспитателей-аталыков отцов, жен и наложниц ханов в Бухарском государстве. Западная ветвь погибла в конце XVIII века. После 1774 года большая часть ногайцев была переселена на Северный Кавказ, где практически поголовно была вырезана казаками и калмыками. Часть ногайцев удерживалась и на Дунае, некоторая часть продолжает до сих пор жить на территории Дагестана. Судьба восточных мангытов сложилась по-другому. В середине XVIII века Бухарское ханство было завоевано Надир-шахом, и восстановить его независимость удалось именно мангытским бекам. С 1850-х годов они возглавляют это государство, приняв титул эмира, и для того, чтобы обосновать свое право на власть, используют вымышленную генеалогию, по которой мангытский род возводился к праведному халифу Абу Бакру. Правители Бухары теперь носили титул «эмир», подчеркивая прежде всего свою религиозную власть и связь с древним халифатом. Власть бухарских эмиров продолжалась до 1920 года, когда Бухара была занята Красной армией. Последний бухарский эмир со своими сокровищами и людьми отступил на территорию Афганистана, где еще длительно продолжал руководить сопротивлением, финансируя отряды басмачей. Род Юсуповых пресекся по мужской линии еще в XIX веке, и в дальнейшем фамилия перешла к зятьям. Род князей Урусовых существует и доныне.

Вассальные племена проживали южнее и носили легкие войлочные белые колпаки, а сами кыргызы жили севернее, в Минусе, и носили шапки из шкур животных.

Если население ен.кыргызов было 30-40 тысяч человек, что конечно маловероятно (наверно около 100-150 тыс. при войске в 30 тыс.), то это уникальный случай в истории, когда малочисленный народ завоевал такую территорию. Я думаю, все таки на стороне кыргызов участвовали родственные племена, но их состав неизвестен. Есть же сведения, что к примеру внук кыргызского кагана был женат на китаянке и был министром у тюркского кагана в 8 веке.

Заинтересовали современные расценки племенных кочкоров. Для сравнения. Рекордная цена за породистого барана по кличке Булбул в Узбекистане была зафиксирована в 2025 г.: $200 тыс. (USD). Покупатель предпочел остаться анонимным. В прессе также писали, что рекордную сумму заплатили за Булбула из кыргызской породы Арашан . Булбул из линии кочкора по кличке Блондин согласно казахстанским журналистам из Тараза. На видео Булбул: https://t.me/pressauz/31894 О Булбуле: https://ztgzt.kz/85539/istochnik-vysokih-dohodov-2 В 2023 г. в Узбекистане продали породистого барана за $28 тыс. Вот эта цена и другие сопоставимы с казахстанскими и региона (юг Казахстана, Узбекистан, Кыргызстан): например, Каштан был куплен за рекордную цену $40 тыс. фермером Куанышем Мыктубаевым в Казахстане. Ну и рекордная цена за мериноса в Австралии составила $450 тыс (AUD). в 1989 г. - за 3/4 доли собственности (ownership). Детали оформления сделки я не выяснял. Оставшаяся 1/4 доли собственности кочкора, по-видимому, не продавалась и осталась у продавца. Если пересчитать сумму $450 тыс 1989 г. в сегодняшние цены, то это примерно $1,222 млн AUD или около $855 тыс. USD по текущему курсу - за 3/4 доли собственности. Также пишут, что на тот момент это была рекордная цена не только в Австралии, но и в мире. Сделка произошла во время бума в шерстяной индустрии. Edit В заметке из газеты приведены детали сделки. Ценность племенного кочкора - в семенном материале. 25% вернули продавцу, 75% - покупателю.

Видео Порода курдючных овец Арашан в Кыргызстане. Частная ферма находится рядом с Бишкеком. Хозяева фермы говорят, что их гордость - ярка от известного племенного барана-производителя. Ей 10 месяцев, и её стоимость - $30 тыс. Это новая порода курдючных баранов - скрещивание гиссара из Таджикистана и местных пород Кыргызстана. Далее на видео - базар в Карабулаке (Сайрамский район, Туркестанская область). Породистого гиссара по кличке Каштан продали за $40 тыс. (на 10–12-й минуте видео). Утверждают, что это рекордная цена для Казахстана на конец 2024 г. О рекордсмене по весу гиссаре по кличке Миллион из Туркестанской области. Вес гиссара Миллиона - 230 кг (?). Утверждают, что он попал в Книгу рекордов Гиннесса по Казахстану. На этом видео Миллиона снова показывают. Миллиона продали за $30 тыс. Также цена, которую называет владелец (сколько он хотел бы получить), и фактическая цена сделки могут сильно отличаться. Так что, согласно видео, зафиксированная рекордная цена племенного барана в Казахстане - $40 тыс. Стоимость молодой ярки 10 месяцев (в 2024г) $30 тыс - это установленная цена владельца в Кыргызстане. ПС Клички в Кыргызстане и Казахстане дают племенным кочкорам: Бояр, Каштан, Блондин, Магнат, Адмирал, Олигарх, Миллион. https://www.youtube.com/watch?v=sEUl6U086Zw

Ну если считать чисто ен. кыргызов, то согласно оценке выше это 30 тыс. взрослого мужского населения, что означает где то 60-80 тыс. общего взрослого населения ен. кыргызов. Такое количество думаю поместится в Минусе, однако до самой экспансии кыргызов в 9 веке их население могло быть гораздо меньше, к примеру 30-40 тыс. человек. А если брать все вассальные племена (давшие 70 тыс. войнов), то они не обязательно только в Минусе обитали...

В любом случае, наличие 100.000-го войска предполагает наличие примерно 400-500 тысяч населения. Было ли столько населения в Минусинской впадине более тысячи лет назад? Даже сейчас там проживает около 500.000 человек и то с учетом урбанизации. Тем более, по китайским источникам после рейда уйгуров в 795 году людей во владениях кыргызов не осталось. Народ, естественно, мог убежать, спрятаться в горах, тайге. Но через 45 лет войско уже составляет 100.000 человек. Либо источники неправильно информируют, либо идет неправильная интерпретация. Численность армии Чисгисхана максимально оценивается в 130.000 человек, причем воевала она на несколько фронтов, часть оставалась на родине для охраны коренного юрта.

Я так понял эти 100 тыс. войнов на 70% состояли из войск вассальных племен. Правда не знаю откуда взялось это соотношение.... "Кыргызы создали в IХ - Х вв. н. э. военно-административную систему с делением народа-войска по десятичному принципу на десятитысячные и пятитысячные отряды, возглавляемые военачальниками четырех рангов. Войско насчитывало 30 тысяч тяжеловооружённых кыргызских всадников и 70 тысяч лёгких кавалеристов из вассальных племён." Вот тут тоже можно почитать: Худяков Ю. С. ВОЕННОЕ ИСКУССТВО ЕНИСЕЙСКИХ КЫРГЫЗОВ В IX-X вв. // Южная Сибирь в скифо-сарматскую эпоху.

Основа войска была то кыргызская тяжелая конница. Возможно, были и кыштымы, но вряд ли такого же уровня воины. Тем более в кавалерийской битве

Были ли кыштымы такими же воинами как кыргызы? Это спорный вопрос, я читал где то, точно не помню, что кыштымы были привлечены впоследствии, когда стал вопрос нехватки живой силы и более слабая боеспособность по сравнению с тяжелой конницей кыргызов привела к потере захваченных земель. Я полагаю, что большая часть кыргызов могла быть и вне пределов Минусы. Война против уйгуров шла в союзе с другими племенами или остатками племен, входивших в тюркский конгломерат. Уйгурский князь Кулуг Бага, который был врагом своего кагана, видимо не один пришел к кыргызам. Все таки много вопросов, на которые нет ответа.

Большая часть армии состояла из кыштымов.С кыштымами кыргызы не сливались,от того и не ассимилировали.Но язык передали т.к они были неотъемлимой частью кыргызской общины.Вообще отношения кыргызов с кыштымами интересная тема.Их вроде вот эксплуатировали на всякую черную работу типа овец пасти,землю спахать и тд.Были как крепостные но так же служили очень важным мобилизационным ресурсом.Но вот монголов ЧХ кыштымы почему-то не стерпели и восстание подняли,за которыми и кыргызские княжества поднялись

В общем, для удобства выписал подроды Кайшылы-Кытай какие были и какие остались. 5) ҚЫТАЙ Арысы (по старому Шежере): 2. Қайшылы тайпасы: Мүлкияр, Байполат, Қарабуўра, Жуўансан, Ақымбет, Бақы, Көтерехожа, Көрпе, Батыр, Қыдыр, Танамырза, Төре, Ешкили, Шөже, Бақылыхожа, Етпақ, Антахожа, Тоқа, Сасы, Өзтемир, Базар, Мәжек, Ғыжақ, Бийжек, Жаңбыршы, Жанқутлы, Байқутлы, Жолқутлы, Ияқутлы, Келдисүгир. 2) ОНТОРТ УРУ Арысы (по действующему Шежере на территории РКК): 2.1. Уру КЫТАЙ: 2.1.4.уру Кайшылы (Танке болим): 2.1.4.1.уру: Акымбет 2.1.4.2.уру: Жууансан 2.1.4.3.уру: Котерекожа 2.1.4.4.уру: Танамырза 2.1.4.5.уру: Бакы 2.1.4.6.уру: Торе 2.1.4.7.уру: Корпе 2.1.4.8.уру: Етбак 2.1.4.9.уру: Гыжак

Тем более, по Юаньши генерал, если можно так сказать, Тутуха командовал армией из кыпчаков, которых называли кыргызами (это Р.Храпчевскому) в количестве 9000 воинов. Сомнения вызывает угон более чем 100-тысячного населения кыргызов в 1293 году в районы Монголии из Минусы. Это невыполнимая наверно задача для того времени. Даже в советское время перемещение нескольких десятков тысяч чеченцев, ингушей, калмыков и крымских татар было затруднительным делом даже с учетом наличия железнодорожного транспорта. Я знаю, что были обсуждения на этом форуме по этому поводу, но чаша весов не склонилась явно в одну сторону. Чингисхан перекроил территориальную и этническую карту Евразии основательно, но и монголам было бы трудно совершить такие действия, связанные с перемещением 100 тысяч населения. Не слишком ли мы усложняем трактовку процессов? Сейчас наблюдается некая изоляционистская тенденция в кыргызской истории, связанная с попытками некоторых историков и политологов от истории остальных тюркских народов. Что воспринимается на ура некоторыми гражданами КР, которые видят в этом особую роль кыргызского народа. Но я думаю, что история кыргызов неразрывно связана с историей наших родственных тюркских народов.

Все эти доводы о локализации кыргызов только в Минусе немного напоминают библейскую легенду о Моисее, водившем евреев 40 лет по Аравийскому полуострову в поисках земли обетованной.

Исчерпана ли в настоящее время тема локализации кыргызов в домонгольское время? Как мне известно, размеры Минусинской котловины не располагают к проживанию там большой массы населения, которая могла выставить 100.000 воинов в 9 веке. Ознакомившись с отдельными фольклорными произведениями, у меня сложилось впечатление, что кыргызы не ассимилировали, так сказать, предков нынешних хакасов - сагайцев, бельтыров и т.д. В некоторых произведениях описывается страх перед кыргызами, у которых татуировки на телах. Курганы Аржана, где обнаружены захоронения предков части современных кыргызов, находятся в Туве. По моему, есть основания локализовать кыргызов к югу от Саян, а наличие в Минусе кыргызских племен объясняется присутствием некой военной комендатуры либо переселением в позднее время. Минуса составляли, объясняясь языком монголов, улусом кыргызов. Тогда объясняется и завоевание Уйгурского каганата в 9 веке и последующие события, связанные с переселением на Тянь-Шань. Этим же и объясняется резкая смена быта кыргызов, которые вдруг перестали заниматься земледелием, которое было развито в Минусе, а также отсутствие в памяти кыргызов Тянь-Шаня воспоминаний об Енисее. Все таки , предложенная Ч. Айтматовым версия об Энесае это художественный вымысел. Веских доказательств полного пересечения кыргызов в Минусу в начале 1-го тысячелетия и в последующие эпохи я что то не увидел.

В смысле не местные -CKZ001 (мужчина, мавзолей Алаша Хан): радиоуглеродная датировка 1726–1814. То есть существенно позднее Золотой Орды, при этом данные ДНК наиболее качественные. Остальные трое относятся к 13-14 вв. Все четверо находятся в одном кластере по аутосомной ДНК.

Уалейкум ва ассалам! Кайшылы-Мажек в Арысе Кытай были в прошлом, видимо отстали, так как в нынешнем Шежере Мажеков нет, хотя Кайшылы остались. Посмотрите в разделе "Тюрки", стр. 7 есть тема "Родоплеменной состав каракалпаков. Шежере", там есть оба Шежере. Первое Шежере это полное до 1723 года, то есть до разделения на Верхних и Нижних. Второе Шежере это остатки Нижних каракалпаков плюс Аральцы, то есть актуальное в нынешнее время. Сравните оба Шежере. В полном Шежере у Кытай-Кайшылы были 30 подродов, в том числе подрод Мажек. А в нынешнем Шежере из них осталось всего 9, в том числе подрод Мажек тоже отсутствует. Возможно, рядом с Мажеками среди казахов остались и другие подроды Кайшылы-Кытай.

По двум разным анализам - PCA (анализ главных компонент) и по общему генетическому дрейфу / тестам генетической близости (f‑статистики: f3 и f4) - авторы приходят к выводу, что по аутосомной ДНК четыре индивида (3 мужчины и одна женщина) близки к популяциям Северо‑Восточной Азии. По обоим анализам результаты согласованы. Генетическая близость четырех индивидов по аутосомам в таком порядке: ульчи, орочоны, нанайцы, дауры, саха , эвены (не путать с эвенками). Надо отметить, что все 4 индивида из центрального Казахстана кластеризуются вместе по аутосомной ДНК. CKZ001 (мужчина, мавзолей Алаша Хан): радиоуглеродная датировка 1726–1814. То есть существенно позднее Золотой Орды, при этом данные ДНК наиболее качественные. Остальные трое относятся к 13-14 вв. Все четверо находятся в одном кластере по аутосомной ДНК. Насчет линии C2a1a3‑F1918 (C3*) и связи с элитными группами Монгольской империи. Авторы подчеркивают отсутствие консенсуса (о том, что Чингиз хан был носителем маркера) и допускают, что исследованные четыре индивида (3 мужчины и одна женщина) могли принадлежать не прямой линии чингизидов, а другой важной элитной линии внутри имперской структуры. Авторы пишут, что: (i) у кенгирских мужчин Y‑гаплогруппа, которую они называют 'ранее предполагавшейся сигнатурой' Чингисхана (ii) даже при наличии WGS‑данных они не могут однозначно установить, кто именно погребен в мавзолее Джучи (iii) приводят исторические примеры того, что в правящей элите империи были не только прямые потомки Чингисхана - поэтому нельзя исключить, что кенгирские индивиды могли принадлежать не алтан урагу. По аутосомной ДНК эти индивиды близки к современным популяциям северо‑восточной Азии. ПС По оценкам READ/ancIBD среди четырeх индивидов нет родства 1–2 степени (нет связок 'отец‑ребенок', 'родные брат/сестра'). В частности, фольклорная версия, что CKZ004 (Болган-ана) была дочерью CKZ002 (Джучи), генетически не подтверждается. Насколько часто встречаются неточности в легендах и народной памяти , к которым апплериуют авторы из-за отствия иных данных. Источник: https://www.researchgate.net/publication/392793454_Genomes_of_the_Golden_Horde_Elites_and_their_Implications_for_the_Rulers_of_the_Mongol_Empire

Со статьи же. Почему собственно скелеты названы Кенггир индивидумы а не спекулятивно. Так и написано что собственно эти люди могли не принадлежать к Золотому роду.Транслейт в помощь.