Активность

Да, смотрел карты, одни и те же племена по всему Узбекистану. Хивинские племена есть у Муравьёва Н.Н. Они полностью идентичны к племенам, указанным у Муниса Хорезми в "Фирдаус ал Икбал". Там четыре тупэ, а какие именно, выше в постах я перечислял, повторюсь: 1. Кият и Конрат; 2. Уйгур и Найман; 3. Кангли и Кипчак; 4. Нукус и Мангыт. Муравьёв находился в Хиве в 1819-1820 годах, а после него посещал Хивинское ханство Вамбери в 1863 году, который под узбекские племена выделил известные вам 32 племени, которые большей частью не племена, а отдельные роды и даже подроды. Поэтому более реальные данные по хивинским племенам у Муравьёва и Муниса Хорезми. Но, как уже обсуждали, у современных узбеков нет Шежере. Но все перечисленные как узбекские, хорошо сохранились в каракалпакском Шежере. Судя по тому, что каракалпаки при каждом восстании фактически воевали между собой (или Арыс Конрат на стороне Хивы против Арыса Онторт уру или Арыс Онторт уру против Арыса Конрат), я вообще уверен, что вплоть до 1924-1925 годов каракалпакские и узбекские племена не идентифицировали себя какой-то конкретной нацией. В общем, интересный феномен, с которым нужно разобраться. Но, явно не скажешь, что каракалпаков придумали большевики, как узбеки нынче нам хотят внушить, так как отдельным народом каракалпаки стали ещё в 1603 году при Абдал Гаффаре. Скорее всего шейбанидские племенные связи были сильнее.

Абика к слову пришлась. Иманды болсын. Кунаев благодаря хорошим отношениям с Брежневым держался на плаву. Ташенов пожертвовал собой ради земли. Вот кто герой, а не тот кто построил баню Арасан.

Я этой темой специально не интересовался. Но предполагаю, что небольшое количество школ с казахским языком обучения было, видимо, связано в том числе с тем, что этнические казахи в Казахской ССР составляли меньше половины населения. Если точно, то, согласно переписи 1989 года - 39,7% от общего населения. Сегодня этнические казахи составляют уже более двух третей или больше - около 70% населения Казахстана. Другие причины конечно тоже были.

а вообще изначально о чем спор - в том, что у казанских татар меньше людей с C2 гаплогруппой чем у казахов? я хотел лишь почитать, но лимфоцит опять меня затроллил

при чем тут эта бедная женщина? ее вина в том, что не за татарина вышла замуж? Кунаев был прагматичным политиком - Хрущев убрал Шаяхметова, Кунаев был свидетелем этого и уже будучи первым секретарем принимал решения не идти против ветра.

стопроцентно ватные. просто ретранслируете идеи царьградов и рен тв, не пропуская через свою голову. какое это имеет отношения к языку обучения? к тому же, Лукойл владеют частью Тенгизшевройла, РосАтом купил стратегически важные залежи урана, так что ваши хозяева получают казахские активы направо и налево благодаря такой системе.

1989-1990 году в Казахской ССР учащихся на казахском языке 32% было, на русском 65%, сейчас же 67% на казахском и 31% на русском. не надо писать ерунды

Снова что-то дунуло не понятно о чем.

Если бы не взошел Брежнев, то абика Зухра Ялымовна не была бы первой леди Казахстана. Кунаев не смог противостоять Хрущеву, так, как это делал Ташенов, который не допустил отторжения севера Казахстана РСФСР, Мангыстау Туркменистану, а южные хлопкосеющие району Узбекистану. Он сам подписал указ об отторжении земель Узбекистану и только после того, как сместили Хрущева он смог вернуть обратно, но уже без Бостандыкского района.

Почему злобно ? Если вам такой вариант не подходит , значит злобно , вы даже не допускаете такое , допускаете то что хотите Вот пример насчёт волжских татар https://www.theytree.com/tree/C-Y23111, у них палеоднк с Монголии есть , пишите не имеют отношение к ЗО или что то в этом роде А ваши где ?

Пожалуйста, напишите целостную картину происхождения алшин и вам поставят памятник под Эйфелевой башней в атырауской области, а не просто обрывочно и злобно портить воздух.

Может быть вас перебили татары Чх и вы прошли бутылочное горлышко ? Судя по ДНК возможно и такое , не надо стесняться своей истории , примазываясь к чужому , присваивая себе чужих предков

Я тоже за объективность, считаю это самым верным и коротким путем к истине. Хотя истина у каждого своя ) Прикрепил две карты узбекских племен, что скажете? Не могу разобрать узбекские Хивинские племена, вы не знаете из каких тайп они состоят? Все племена узбеков схожи с каракалпакскими , не могу найти в сетях их тайпы

https://vt.tiktok.com/ZSQ4XShfU/ специально для тебя и тебе подобным людям

Доказательства так много, что сомневается только трайбалисты. 1. Этноним кыргыз среди абаканских татаров, то есть хакаов сохранено в форме "хыргыс", это уже отклонения от оргинала. Потому что до 80% хакасы потомки бывших кыштымов. Орхоно-енисейские руны, Синь Тан шу, Махмуд Кашгари и Рашид ад-Дин этноним "Кыргыз" передали в форме "Кыркыз". Впревые этноним "Кыргыз" упоминает Джувейни. Цитирую от Л. Лигети: «Домонгольская арабская и персидская географическая традиция (от Ибн Хордадбеха до Гардизи) знала исключительно формы типа Xirxiz или Qyrqyz. Труд Джувейни знаменует собой хронологическую границу: появление формы с гайн (قيرغ) свидетельствует о том, что новая фонетическая норма, соответствующая современному звучанию этнонима, начала проникать в письменные источники из живой речи Центральной Азии». То есть, нынешние кыргызы сохранили этноним "кыргыз" на оргинале. Если бы были другие народы,которые переняла этноним кыргыз, оргинальная этноним искажаенной форме дошло бы, потому что оригинальность всегда искажается на чужом языке. 2. Легенда 40 девушек сохранили нынешние кыргызы, хакасы нет. В начале 13 век: "Напомним версию о происхождении киргисутов, записанную в Юаньши (цз. 63, стр. 34а, по изданию 14 года Даогуан) со слов кыргызских информаторов: «В древности (буквально: в начале) сорок женщин пришли из Ханьских земель и вышли замуж за мужчин из [племени] усу (урсут); и это значение (т. е. сорок) было взято как их название»". Зуев Ю.А. Тамги лошадей из вассальных княжеств (Перевод из китайского сочинения VIII—Х вв. Танхуэйяо… 19 век: "... китайский летописец, современник монголов, говорит, что килики-цзы на языке туземцев значит 40 девиц, т. е. кырк — 40, кыз — девушка. Этою этимологию пользуются и нынешние киргизы для объяснения своего имени". Сочинения Ч.Ч.Валиханова "Очерки Джунгарии". 1904г. 3. Енисейские кыргызы были горно-лесный народ, как нынешние кыргызы. Если бы нынешние кыргызы потомки кипчаков, тогда хозяйство вели бы как кипчаки? Кипчаки степной народ, кочевья горизонтальная, а земледелие почти не была. А енисейские кыргызы кочевали вертикально, еще земледельцами были. Цитирую от ССМ: "В год Зайца (1207) Чжочи был послан с войском Правой руки к Лесным народам...Подчинив Ойратов, Бурятов, Бархунов, Урсутов, Хабханасов, Ханхасов и Тубасов, Чжочи подступил к Тумен-Киргизам". Мирза Хайдар Тянь-Шанских кыргызов то же называют лесным народом: "Они — львы лесных чащ Могулистана (شیران بیشه مغولستان — ширан-и бише-и могулистан)" Синь Тан шу, описание культуры енисейских кыргызов: "Сеют просо, ячмень, пшеницу и гималайский ячмень. Муку мелют ручными мельницами; хлеб сеют в третьей, а убирают в девятой луне. Вино[бозо] квасят из каши. Нет ни плодов древесных ни овоща огородного". В.В. Радлов: "...Земледелие распространено у черных киргизов еще шире, чем у казаков. Они тщательнее обрабатывают землю и собирают в среднем десяти-пятнадцатикратный урожай зерна. Поля нуждаются в искусственном орошении. Как правило, у черных киргизов оросительные работы производятся тщательнее, чем у казаков... Черные киргизы сеют пшеницу, ячмень и несколько сортов проса. В качестве корма для лошадей употребляют ячмень и особый сорт проса. Из проса черные киргизы приготовливают нечто вроде пива[бозо]... В.В.Радлов, Из Сибири. Страницы дневника. - М.: ГВЛ, 1989. - С. 348-354. 4. Енисейские кыргызы носили белые войлочные колпаки как нынешние. Синь Тан шу: "Носят белые валяные шляпы[колпак], пояса с точилом". «Сиюй чжи»: "мужчины летом и зимой носили белые войлочные шляпы (ак калпак)". 5. Платили калым. Синь Тан шу: "Лошадьми и овцами платят калым, богачи дают 100—1000 голов. Стада богачей в несколько тысяч голов коров". Федор Фиельструп. Из обрядовой жизни кыргызов начала XX века: "Калым — от отца жениха... Смотря по достатку отца жениха, калым бывает: чон бай, орто, айак, Чон бай, т.е. «большой бай» выделяет 100 голов крупного скота (лошади, коровы, верблюды) и 1000 голов баранов; орто, т.е. «средний» — 50 голов крупного скота и 100 баранов; айак, т.е. «бедняк» — 25 голов крупного скота и 50 баранов". 6. Титулатура. "Представители княжеских фамилий, относящиеся по русским документам к “лучшим людям”, добавляли к свои именам почтительные титулы “кашка"...Например, Барчик Магнай-кашка, Алтын кашка, Матыр Магнай-кашка, Курбан кашка, Айкан Юрукту-кашка и т.д..." Бутанаев и Худяков:"История енисейских кыргызов" "По эту сторону Кашгарии обитает племя, носящее название кыргыз... ...У них нет хана, а есть только беки, которых называют кашка..." Сейфи Челеби, Таварих, 1590 г. 7.Воинственность. Синь Тан шу: "Мужчины носят серьги в ушах, по характеру — отважные и сильные". Худут ал-Алам, енисейскиекыргызы: "Кыргызы необузданны и немилосердны, зато они хорошие воины и отличаются воинственностью." Тянь-Шанские кыргызы: "Киргизи превосходять всех соседственных с ними народов жестокостию и отважностью..." А. И. Левшин, "Описание киргиз-казачьих или киргиз-кайсацких орд и степей",1827 г. "Киргизы, кочующiе на границахъ Кашгарiи, почитаются самыми храбрыми". Обозрение Кокандского ханства в нынешнем его состоянии". Спб., 1849. "....От Оша до Кашгара не встречается более ни городов, ни возделанных полей: это — страна гор. Со своими стадами в Алатаге кочуют каракиргизы...Лицом они очень похожи на калмыков, отличаются храбростью, а лошади их столь же быстры, как и черкесские...". Е. К.МЕейендорф "Путешествие из Оренбурга в Бухару", 1823 г. Киргизи...,отличаются большею сравнительно воинственностью... 1876., октября 23, г. Коканд. ИЗ РАПОРТА КОМАНДУЮЩЕГО ВОЙСКАМИ ФЕРГАНСКОЙ ОБЛАСТИ М. Д. СКОБЕЛЕВА... Профессор.С.Худяков прав, цитирую: «…первостепенными наследниками культуры древних и средневековых кыргызов, несомненно, является современный кыргызский народ, который освоил, сохранил и развил основные достижения культуры древних и средневековых кыргызов». Профессор Худяков Ю.С."Кыргызы в боях и походах – энциклопедия военного искусства Кыргызского государства"

Какие ватные ? Что сейчас происходит , распродают направо или налево все что можно продать за бесценок , если для вас это нормально , для меня нет , уже китайцы у вас хозяйничают (жаль не сохранил ссылку ) успокою тебя , через 20-30 лет , не будет в ходу русский язык , но зато перейдут на китайский , будут немало браков между ними

Ну если они пустовали , родители отдавали своих детей в русские школы , он виноват что ли ? У вас сейчас в независимом КЗ такая же музыка

По вашему он должен был лично строит ? Ходит с лопатой , заливать фундамент итд

По образу жизни Алдар больше вы

Еще можно было бы тебя понять, если бы ты постоянно лез в запрещенную к обсуждению на форуме политику с позитивными идеями, но твои ватные опусы никому не интересны, времена давно изменились, ты отстал от жизни. Лучше бы писал про капусту в бишпармаке. ))

Зачем врать если не владеешь вопросом? Я свидетель того, как у нас в селе закрыли казахскую школу. И так везде. У нас при русской школе оставили казахские классы до 8-го, кто хотел получить полное среднее образование были вынуждены ехать в район и жить там в интернате чтобы получить аттестат. Туда ехали со всех сел. Некоторые дети не выдерживали трудностей (прям как в резервации) и были вынуждены идти в русский 9 класс, но дома. Или были вынуждены довольствоваться неполным образованием и лишались шанса поступить в ВУЗ. Поэтому прежде чем что-то писать, Думан, сперва хорошо подумай и подготовься.

Такой же вопрос я могу задать на твой Тик-Ток, а города он тоже лично строил?

Алдар-Косе, разоблачить твое вранье пустяковое дело.

В Шымкенте нет чисто русских школ ,есть смешанные то их раз два и обчелся , даже русские учатся в казахских школах , молодежь говорит на казахском и на русском языке , я считаю большим плюсом если человек владеет несколькими языками и не вижу проблемы в этом

Ваши земляки , гадалке не ходи , не надо стесняться своей истории 😁