zet

Получается китайцы всех кто с севера звали шивэй. В период киданьского государства шивэями были татары Ганьсу и Туркестана и кидани. Кидани себя татарами не называли.

Были ли кидани единственными монголоязычными шивэй и были ли кто-то из монголоязычных татарами?

Видимо смотря как читать

А то что греки плавали везде за кочевку не считается?

Скорее ваши предки рядом с монгольскими жили и многое переняли.

6 часов назад, Igor сказал:

Надо сказать, что соответствие сюнну и уйгур меня самого поразило. Я не так давно это обнаружил, хотя текст читал множество раз за много лет. Понятно, что слова похожи и какая-то связь там в любом случае была, китайцы же прямо об этом пишут. Но пишут они не столько про этнические маркеры, сколько и прежде всего про патрилинейные связи правящих домов, про их генеалогии. Это же важно было, не язык. А аристократы меняют языки и всякие религии довольно быстро и с видимым удовольствием. Здесь же речь идет о том, что источники устанавливают прямое соответствие слов.

И, кстати, тем самым фиксируют фонетическое развитие от 4-3 в. до н.э. на состояние 3-4 в. н.э. А последнее имеет самостоятельную ценность, поскольку сравнительно-историческими средствами на материалах самого тюркского языка мы на такую глубину заглянуть не можем -  у нас или алтайское состояние 4-5 тыс. до н.э. или уж сразу пратюркское примерно рубежа эр.  А это, в свою очередь, значит, что возможно установление закономерностей в старых китайских транскрипциях гуннских слов.

Если же мы хотя бы частично такие соответствия установим, то с большой вероятностью поймем состояние этих условно-тюркских в 1 тыс. до н.э. И с высокой вероятностью найдем их отражения в китайской лексике. Сейчас мы их находим очень мало и все в виде каких-то экзотизмов. А должно быть по историческим показателям напротив великое множество - сам северо-китайский язык к северу от Хуанхэ сформировался под влиянием (если не гнетом) алтайских. Впрочем, не обязательно тюркских, там и парамонгольские были, и весьма вероятно, паратюркские. И мы видим, что тюрские примерно на рубеже эр пережили какую-то внутреннюю перестройку, видимо, как раз в результате взаимодействия с китайскими. При этом мы видим кое-какие индо-европейские заимствования, но практически не видим алтайских. Что означает, что древнекитайскую фонетику мы худо-бедно разбираем, а вот гуннскую нет, было какое-то другое состояние языка, мы его нынешними средствами не видим. Может быть увидим теперь.

А что такое пара-?

9 часов назад, Вольга сказал:

\\ Один из последних потомков Рюриковичей. Потомок Даниила Галицкого. \\

Если вы заинтересуетесь сутью этого вопроса, то найдете для себя, я так понимаю, много нового.

Род князей Острожских выходит из рода князей Друцких (переехавшие из Литвы в Москву со всеми своими людьми при Василии III в 1508 году), из которого кроме Острожских вышли так же князья Бабичи (переехали в Москву при Василии I), Заславские и Соколинские (родственники князей Мосальских, часть которых активно служила Московскому государству, а часть Речи Посполитой   ) 

при всем при том герб Острожских - это герб не Рюриковичей, а объединенный герб жен, что вышли замуж за князей Острожских - Тарновских (принесших Островским самое крупное владение в Короне) и Огоньчиков, после брака с Беатой Костелецкой.

подкаблучники получается..

"-rong" это с какого языка? варвары же ху

tayjiud-borjigin-kiyat 

Если Юань ши, тогда Храпачевский переводил.. правда он с уклоном на кипчаков. Не помню в гвардии или нет, упоминались кипчаки, аланы, русские.

Т.е. это его текст

или просто пересказ архимандрита?

Сам Палладий китаистом был?

А откуда текст? и на чем он основывается?

Почему?

Надо просто сопоставить по периодам, на какой период бичуринские свеедния и на какой эти.

Ну может и было 21 а потом стало 29. Эти из какого источника?

Т.е. куча языков довольно далеко отстоящих от древнего тюркского.

Цитата

Перевод с тюркского на тюркский:- Казактар никогда не обращайтесь со словом ТУМА к сев.кавказским тюркам и даже не пытайтесь им что то доказать.Смысл этого слова у севкавказских тюрков равносильна казакскому слову КӨРДЕМШЕ.А смысл казакского слова ТУМА- близкая единокровная родня. А крымскотатарское слово ХАЙТАРМА не казакское слово ҚАЙТАРМА смысл которого позорный возврат невесты(не девственница). Крымскотатарское ХАЙТАРМА всего лишь песенный куплет у крымских ногайцев. ,

К вопросу о "тюркском" языке

Остальные pdf читает же..

Нет, браузер видит, но скачав ридер не может открыть, я этот файл из разных мест качал и именно он не открывается.

И это скорее всего верно.

19 минут назад, Balkin сказал:

не понятно у автора, на основании чего это татары стали монголоязычными, лишь на том что их завоевали тюрки?

еще как по вашему ЧХ знал тюркский или нет?

в выделенном куске отсутствует смысл

8 часов назад, Peacemaker сказал:

Цаатаны называет свой чум үйкэ ,т.е уй.

Кстати среди цаатанов есть род зоот /зет/.

И как переводится зоот /зет?

Как переводить үйкэ?

Бургасан это верба не ива.

Акробат пишет:

Ошибка при открытии этого файла. Файл запорчен и не может быть восстановлен.

12 часов назад, Эр-Суге сказал:

Что получается ханжанав -удовлетворился что-ли?, что равно Тувинскому слову хандым, или хана бердим.

 

Наверное доволен получше перевод.. Ханаж байна би - ханжанав.

Тогда остается только археология, и отчасти генетика