Le_Raffine

Совсем дикий оффтоп пошел. =)

╧20-05.5.45г. [ЦАМО, ф.1380(150СИД), оп.1, д.157, л.41: Дивизионная газета "Воин Родины", 1945, 5 мая, ╧62] Они подняли стяг победы ...Здесь, под мостом, офицер химическим карандашом крупными буквами вывел на полотнище: "Лейтенант Кошкарбаев, красноармеец Булатов". Ниже поставил часть и подразделение. Скоро к ним присоединились товарищи: Виктор Правоторов, Иван Лысенко, Михаил Габидуллин, Степан Орешко, Павел Брюховецкий, Михаил Пачковский. С ними - лейтенант Сем╦н Сорокин. ...Кошкарбаев подсадил Булатова в окно, сказал: "Ставь, Булатов". Вместе они водрузили алый стяг над рейхстагом. В.Субботин, Н.Шатилов

╧28-06.5.45г. [ЦАМО, ф.33, оп.686196, д.44, л....] Наградной лист-представление к званию ГСС Кошкарбаев Рахимжан - лейтенант, ком. стр. взвода разведки 1 стр батальона 674сп. 1924 г. рожд., казах, канд. ВКП(б), в действ. армии с янв. 1945г., родом из г. Алма-Аты. Краткое описание подвига: ...30.04.45г. ворвался в рейхстаг и водрузил знамя Победы... Ком. 674сп подполковник Плеходанов 06.5.45г. Ком. 150СИД генерал-майор Шатилов 14.5.45г. Ком. 79ск генерал-майор Перев╦рткин 27.5.45г. Награжд╦н орденом Кр. Знамени: приказ войскам 3УА ╧0121/н от 08.6.45г.

http://sorokins.chat.ru/arch.htm Итоговое боевое донесение 674сп 150СИД, 29.4.45-02.5.45г. ...Ведя ожесточ╦нные бои, подразделения полка к 5:00 30.4.45г. заняли министерство внутренних дел - канцелярию Гиммлера и к 9:00 заняли исходный рубеж перед штурмом рейхстага. ...После артподготовки, начавшейся в 14:00, начался штурм рейхстага. В 14:25 30.4.45г. ворвались в здание рейхстага с северной части западного фасада 1 стр. рота и взвод 2-й стр. роты 1 стр. батальона 674сп, с которыми было 6 человек разведчиков для установления флага над рейхстагом. Командиром взвода разведки 1 стр. батальона мл. лейтенантом Кошкарбаевым и бойцом разведвзвода полка Булатовым было водружено знамя над зданием рейхстага. Героизм и храбрость при водружении знамени проявили бойцы разведвзвода полка: ст. сержант Лысенко, Правоторов, Орешко, красноармейцы Габидуллин, Пачковский, Брюховецкий во главе с командиром разведвзвода лейтенантом Сорокиным... Командир 674сп подполковник Плеходанов Нач. штаба 674сп майор Жаворонков ╧15-03.5.45г. [ЦАМО, ф.1380(150СИД), оп.1, д.157, л.40: Дивизионная газета "Воин Родины", 1945, 3 мая, ╧61] Они отличились в бою Родина с глубоким уважением произносит имена героев. Советские богатыри, лучшие сыновья народа. Об их выдающемся подвиге напишут книги, сложат песни. Над цитаделью гитлеризма они водрузили знамя победы. Запомним имена храбрецов: лейтенант Рахимжан Кошкарбаев, красноармеец Григорий Булатов. Плечом к плечу вместе с ними сражались другие славные воины: Правоторов, Лысенко, Орешко, Пачковский, Брюховецкий, Сорокин. Родина никогда не забудет их подвига. Слава героям!

А еще у них была спец посуда для таких случаев. "Поганая кружка" Я в принципе ничего против не имею. Их обычаи и порядки, которые они соблюдают у себя дома. Имеют право. Про этническую преступность не соглашусь. А у протестантов ведь есть идея свободы воли и свободы личности, стремись к успеху, работай и т.д. Разве это плохо?

Ну в общем=то когда говорим о советских людях всякий национализм автоматически исключается. Плохих наций наверное нет, однако стереотипы поведения, особенности менталитета, этническая преступность все это существует. Староверов тоже уважаю за трудолюбие и суровость, хотя они с мусульманами и даже своими христианами не староверами за один стол не сядут. А каков менталитет протестантов?

Не помню я чтоб у вас что-то было где-то грубо или несдержанно написано.

Аттылы и Zake ничего националистического не писали, разговор шел о менталитете советского человека.

Я написал чистую правду. Понятно, что о таком не принято говорить в открытую, но я не думаю, что это оскорбление какой бы то ни было нации.

В принципе согласен.

Я к тому что если художник не знал, как выглядят казахи, мог ли он знать об их вооружении и костюмах?

Картинки красивые, но если художник даже представления не имеет, как выглядят казахи, то какая от них ценность?

Да, наш брат Даир был талантливым парнем, а в будущем мог бы стать выдающейся личностью.

Если честно что-то подобное и у меня мелькнуло.

Да я тоже если честно в шоке. Хоть и незнаком был лично с Даиром и только перекинулся парой сообщений в личке, но мне он показался целеустремленным и волевым парнем, однако внутренне уязвимым. Тем не менее, никак не хотелось верить в суицид...

Суицид все таки. Очень жаль. А причина?

Что за Дон Кихоты на рисунках?

Думаю в боях на стороне Абд-ал-Керима участвовали из казахов в первую очередь шанышклы с канлы, а также курама. Эти роды похоже всегда держались особняком от остальных старшаков. Про кыпчаков хз. Разбирали же недавно сведения о казахском султане, захватившем власть в Фергане или где-то рядом. Какие это годы были? И хана Жолбарса зарезали прямо в мечети и наместника вроде замочили.

Может быть в боевых действиях Эмба-Яик принимали участие не только те, что были изначально с Абулхаиром, но еще и другие присоединились?

Ну что тут особенного?

Там есть сведения еще интереснее. Калмыки и казахи заключили мир в 1748 г. и по условиям договора калмыки обещали помогать казахам против джунгар, а казахи калмыкам против крымчаков. Понятно, что никто не собирался исполнять обещания, но сам факт прикольный.

К сожалению остаются неясными подробности. Что стало причиной падения. Несчастный случай. суицид, убийство?

Ну это вроде АК тут писал в какой-то из тем.

Вообще-то насколько я понял АКБ считает калмыков братским народом в целом. Кстати, многие казахи так считают.

По другой версии вообще может оказаться близким родственником Чингис-хана.