Le_Raffine

Это невероятные цифры. Сами понимаете. Безусловно

Да, точно. Я как раз посмотрел в гугле. Не сходятся даты жизни настоящего Султан-Мурата и того, что в документе упомянут.

Ну так в первый раз их просто временно оттеснили, скорее всего очень ненадолго. Плюс цифры туркмен совершенно невероятные. Я думаю, это потому, что Абулхаир отличался воинственными наклонностями и признав его ханом можно было от души понабИгать на соседей и пограбить. Этими качествами он и привлек каракалпаков к себе.

1.Еще в 1760-е гг. туркменские племена кочевали на Мангышлаке, происходили ожесточенные военные действия с казахами Младшего жуза, которые окончились признанием ханом туркмен султана Пиралы, который был сыном хана Нуралы и внуком Абулхаира. А полное вытеснение их с Мангышлака произошло еще позже. Видимо в самом начале 19-века. 2.Какая-то часть признавала Абулхариа ханом. Т.к. видел документ, что "Абулхаир хан каракалпацкой" кочует в степи, а не живет в городе. Это где-то начало 20-х гг. 18 в. Притом в документе был упомянут отдельно и каракалпакский Султан-Мурат-хан.

Нет. Вот отчет прапорщика Субханкулова 1818 г. : Я плохо знаю историю взаимоотношения с каракалпаками, но кажется еще до 1743 г. Абулхаир с каракалпаками перессорился.

И это тоже неправда. Война с туркменами и вытеснение их с Мангышлака была намного позже. К чему это пустое бахвальство?

Это не правда.

1.Ага 2.Нет при жизни Абулхаира туркмены занимали Мангышлак. Вытеснили уже позже в конце 18-века, если не в начале 19. Но точно после смерти хана. 3.Ну вот так и пишите. А то у вас сквозит обида на то, что якобы Абулхаир использовал каракалпаков в качестве пушечного мяса.

Тут не совсем понятно. У казахов примерно 50 процентов женских линий восточноазиатского происхождения.

Читал по ссылке на сайт сифилитика, который притащил Турист. Калмыков было 18000 плюс пушки. Битвы с туркменами, это больше конец 18-века, тогда помощи со стороны каракалпаков уже не было, равно как и союзнических отношений. Ну не рабы же они были, чтоб идти на убой во славу Абулхаира.

Я тоже так думаю. =) А вообще думаю, что невозможно отличить южан от северян просто по внешности. Сорри, АКБ, за оффтоп.

Да это наши. Но я думал что калмыки намного монголоиднее.

На кого похожи?

Это реально сартаулки или просто тех у кого не слишком монголоидная внешность сходу записывают в сартаулы?

Глупая реплика

Понятно. Тогда ответ - правда. Названия родов и народов не сходные, а одни и те же. Это уже от незнания и невежества.

Что правда и как понять непосредственный предок казахов? Он в одиночку что ли?

Узбечка. За казашку сойдет запросто

Вообще-то казахи в основном гордятся тем, что их предки были с ЧХ.

Иманды болсын. Адекватных и талантливых людей мало и стало еще одним меньше. Очень жаль Даира, парень не успел в полной мере реализовать свои многочисленные таланты.

Да казахи говорят просто ет. Скорее всего.

Пишут причиной смерти было падение с высоты.

Кошмар какой. А что случилось с парнем?

Ну, джунгары как я уже писал единственные кочевники, которые пытались приспособиться к новым временам и им почти удалось это. Если не считать маньчжур, но они вроде не совсем кочевники.

Детей. Кого еще