Le_Raffine

Бартольд

Хотя тут интересно почему вдруг казахов стали называть хасаг бурутами или брутами ведь бурутами называли кыргызов? Кажется Турист тут находил, что возможно русские стали называть казахов киргизами не сами по себе а вслед за джунгарами. А джунгары ведь раньше столкнулись с кыргызами Тянь-Шаня чем с казахами?

Просто хазах это русский, видимо от названия русских казаков пошло, а хазах бурут это хасаг бурут, то есть казахский брут или как было в одном из документов брутские казаки, то есть казахи.

ТЕРМИНОЛОГИЧЕСКИЙ СЛОВАРЬ аймак — род, подразделение улуса албан — дань, налог албаты — подданые алтын хан — почетный титул правителей монголов-хотогойтов аманат — заложник, обычно из детей княжеского сословия батыр (матыр) — представитель военной знати батыр тайша — главнокомандующий бахши — делопроизводитель бег — князь, глава улуса бруты — казахи http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVII/1600-1620/Dok_ist_chakasii/glossar.htm

А я это слово в первые услышал от двоюродного брата, он, точнее его отец, южанин. Но в конкретном случае под словом шобить я имел в виду курить не сигареты и не табак и даже не кальян. В ВКО я слышал еще най тарту.

С моего поколения все шобили.

А я вот сам в догадках теряюсь.

Послушаем что скажут другие.

Как раз и пиво будет куда деть.

На самом деле это очень интересный вопрос о доле кыпчакских генов у казахов. И его просто так не решишь примитивным: отец монгол, мать кыпчачка.

Шобят больше? Кстати, сколько вам лет?

Получается что аутосомально все древние тюрки включая кыпчаков были очень близки.

А это редкий

Пожалуй типичный такой типаж.

Неожиданно. Но так то да. Вобла без пива это уже не то.

А напрасно. Я бы воблу съел и пиво тоже выпил.

И это достаточно странно если верить теории о кыпчакском происхождении казахов..

В общем аутосомы казахов достаточно далеки от кыпчакских.

А в сравнении с казахскими?

Про аутосомы неизвестно какими они были у кыпчаков.

Не объясните откуда у нашей молодежи такое стремление побрататься?

Бруцкие люди в первом документе это казахи как ни странно. Хазах пуруттар - по хакасски

в нынешнем же, государи, во 197 году июня в ... (Число в тексте не проставлено) день прибежал из Киргиз алтызарской мужик Еренякова улусу лутчей человек ясаул Конженачко, а в вестях передо мною, холопом вашим, сказал. — Вышел де он, Конженачко, на ваше великих государей имя /л. 103/ служить вам, великим государем, в Красноярской. А киргизы де их все стоят на своей Киргизской земле на своих урочищах. А калмыцкой де тайша Бужукту-хан стоит на Кемчюге. А племянника де ево Бужухту-ханова Дугара 1 розвоевал Алтын-хан Лозан и ево де, Дугара, убил, а жену ево Дугарову з детьми и со всеми людьми взял. А он де, Лозан, ему, Дугару, был зять и сродич свой. И были де на Киргиской земле трое калмыцких тайшей и брали де /л. 101/ они, тайши, у них, киргиз, коней и коров и всяким скотом. А как де те тайши из Киргиз ушли, и после де того пришли на Киргискую ж землю трое ж тайшей, а с ними 20 человек. И те де последние трое тайшей брали с них, киргиз, всяким скотом половинной скот. Да они ж де, тайши, переписали у них, киргиз, женеск пол — вдов и девок для того, что де их калмыцкого тайшу Бужухту-хана розвоевали Казачья орда. Да у них же де, Казачьи орды, живет калмыцкого тайши Бужухту-хана племянник ево родной Чокур. И он де, Чокур, воевал ево, Бужухту-хана, с Казачьего ордою заедино. А воюет де ево, Бужухту-хана, он, Чокур, за то, что де он, Бужукту-хан, убил брата своего родного 2, а ево Чокурова отца, до смерти, и силы де у него, Бужухту-хана, побили много http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Mongol/Rus_mong_4/61-80/68.phtml?id=14191

Да мая в 29 день извещал мне, холопу вашему, конных казаков десятник Андрей Попов: посылал де он ис Кузнецкого в Тогальскую волость для проведывания вестей. И то тульской де ясачной татарин Аредак сказывал ему бруцкие люди пришед с княжцом Иртаем Кокеня Матура побили и улус ево совсем разорили. Да приходили ж де от Бошту-кана княжцу Табунку посланцы и прощали у нево на помоч людей и он им в людех отказал, а Бошту-кан де от брутов сидит досаде. http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVII/1600-1620/Dok_ist_chakasii/41-60/56.htm

Типичной Элизабет тоже не назовешь.