Le_Raffine

При этом языка не знал.

Аблай тоже самозванец был по мнению многих современнников, но АК говорит, что с ДНК у него все в порядке. Ну, я имел в виду, что он не Шоно-Лоузан.

Карасакал, тоже каракалпак. Пугачев, например.

Интересно, наш расист блондин?

Ну, кыпчаки и найманы это явно те самые. ГГ наших кыпчаков и ногайских сходятся. Кетбуга есть в шежире наших найманов. Да, и Валиханов писал, что большинство родов казахов производятся от имени родоначальника, однако племена крупные сами казахи считают древними народами времен Чингизовых. Как-то так.

Ну может как ногаи и казахи? Раньше были одним народом, а теперь близко ничего общего нет, кроме схожих языков. Уйгурский и кыргызский тоже схожи, а судя по всему раньше были намного ближе, чем кыргызский и казахский с одной стороны и уйгурский и узбекский с другой.

Мы вроде как вовсе не близки ногаям ни по аутосомам ни по игрек гаплогруппе.

А Мирза-Хайдар почему писал о том, что это один народ? Или та же история, что с биртуганством казахов и кыргызов?

Не у всех.

Интересно, что С3 у сибирских еще меньше, чем у крымчаков.

А останки Абулхаира вель исследовали. Там старкластер?

Ну это уже придирки )))

Образцы крымских татар исследовались на приведенную ниже панель SNP-маркеров Y-хромосомы, однако, конечно же, не все ветви гаплогрупп были выявлены. Эта панель- немного расширенный вариант нашего стандартного набора SNP-маркеров Y-хромосомы, на по которому исследуются все популяции в нашей лаборатории. С-M130, C2-M38, С3-M217, C3c-M48, C3d-M407, C3e-P53.1, C3f-P62, E-M96, E1b1a-M2, E1b1b1 — M35, E1b1b1a-M78, E1b1b1a1b-V13, E1b1b1b2a-M123, G-M201, G1-M285, G2a-P15, G2a1-P16, G2a1a-P18, G2a3a-M406, G2a3b-P303, H-M69, I-M170, I1-M253, I2a-P37, I2b-M223, J-M304, J1-M267, J1с3-P58, J2-M172, J2a1-M47, J2a2-M67, J2a2a-M92, J2b-M12, L-M11, L1a-M27, L1b-M317, L3-M357, N-M231, N1-LLY22g, N1b-P43, N1c1-M178, N1c2a-M128, O-P186, O3-M122, O3a2-P201, O3a3c-M134, Q-M242, Q1a1-M120, R-M207, R1a1-M198, R1a1a1g1-M458, R1b-M343, R1b1a-P297, R1b1a2-M269, R1b1a1-M73, R2-M124, T-M70 Даже "полинезийская" М38 оказывается есть у них.

А раз речь зашла о ханах, делали ли анализы ДНК останков наших султанов, ханов и батыров?

Он имеет в виду телосложение изображенных на рисунках людей.

На середину 18 века казахов было не более 800К это если сильно натягивать. У хана Касыма вероятно Мирза-Хайдар посчитал еще и ногайцев, его подданных, а возможно также и кочевых узбеков.

А в чем унижение то? Казахи же все таки имеют отношение к ЧХ, унижением было бы если бы мы воровали историю у вас и пытались бы записаться к вам в предки, как наши соседи к нам.

Так они ваши ближайшие родственники, с которыми вы в древности были одним народом.

Ну, во-первых енисейские киргизы, действительно, наводили страху на малочисленных в те времена и в тех местах русских, а во-вторых казахи были тогда не многомиллионным народом, а насчитывали тысяч 600-700 человек. Вот про енисейцев и их войны с русскими. Не Кавказ, конечно, но по тем временам не слабо. http://www.khakasia.com/forum/index.php?threads/Енисейские-кыргызы-и-завоевание-Сибири-русскими.265/

1718 г. декабря 10 29. — Письмо хана Каипа имп. Петру 1 просьбой о присылке войск для совместного выступления против джунгар. Благочестивый и великий монарх восточныя, и заподныя, и северный земли, и премногих градов, и сел, и деревень, и улусов и премногих воинских людей владетель, и на многих на приятелей милостивейший, и многих неприятелей победительствующий, и привеликий правдливо, и храбрый, и великие казны богатством, и благоверный великий государь царь и великий князь Петр Алексеевич всеа России самодержец, желаю от бога всегда Вашего царского величества многолетного здравия на царствованном превысоком вашею величества престоле и при преславном войск своих и других подданных под высокодержавнейшею Вашею рукою. И превозвыши бог всегда Ваше царское величество во владении на многие веки и желаю от бога всегда Вашего царского величества неприятелем в покорении быть. Казачей орды владелец Каип-хан премного челом бьет и кланяется, [29] ежели изволите про нас припомнить, и мы, слава богу, живем по милости великого бога во всем, сохранении. Доношу Вашему царскому величеству: посланные Ваши посланцы Федор Жилин с товарыщи и з башкирцами и с нашим посланным Тогунуром Култабаевым и отпущенным Малдыбаем Елболдиным все к нам приехали в добром здравии и привезли к нам Вашего царского величества за золотою печатью милостивой лист и оной лист у оных посланных принят честью и прочтено, и потом, услыша по Ваше здравие, обрадовались. Которые попалися к высокодержавнейшии Ваши руки наши грешные люди и виноватые, не токмо нашие прозьбы, и без нашие просьбы оной прощен и освобожден, и видя мы Вашу такую великую к себе милость и паки обрадовались. Доношу еще Вашему царскому величеству, чтоб нам не прогневать Вашего величества о том, что беглой вор от Вас Сеитка, и про то велено нам, чтобы поймав, прислать ево к Вашему царскому величеству. И мы оного вора ищем непрестанно, изловить не можем, и оной вор, ущед от нас, которые живут в дальном разстоянии, соединясь с ними, с такими ж глупыми ворами, ездили и вашее владение раззорили и побрали многих полонеников, и таких полонеников Ваше величество указал, чтобы сыскав, прислать. И те воры живут от нас в дальном разстоянии, например, к Вашему владению ближе. И вышеписанного вора Сеитку сыскать приказал сыну своему Кудайберде-Багатыр-султану, чтобы он роставлял от себя людей везде по дорогам и по перелазам, и по переправом, и изловили б неотложно. Да прошу у Вашего царского величества, желаю ехать на неприятеля Вашего на контайшу, и кроме ево, у меня ныне никаковы войны нет. А ежели повелишь, Ваше величество, нас пожаловать, и Вы б указали от себя послать воинских людей на него ж, контайшу, и нам на то можение, и в которое время оные воинские люди посланы будут, о том нам ведомость прислать наскоро, и на тот срок мы також-де выедем со всеми, и таких неприятелей, милости божиею, чаем розбить. А хорошо на него, контайшу, ехать зимним временем или весною, чтоб по Вашему царскому величеству между нами непрестанно переезжатца посланцов и купецким людям без опасения, и от того подвласным людем было жить упокойно и торгов заводить, чтоб всегда Вашему величеству, также и нам вечно в доброй славе быть. Еще доношу Вашему величеству, которые наши казачьи орды прибудут без нашего ведения для раззорения к Вашему владенью, и такие воры попадутца к Вам в руки, и таких глупых воров прикажите казнить смертью, чтоб другим неповадно было, и о том мы гневаться ни в чем не будем. А ежели також-де такие воры попадутся к нам в руки, и мы их искоренять будем. И к Вашему царскому величеству подписался я, Каип-хан, для уверения своею рукою и припечатал лист своею печатью, чтоб нам в коих чисел вечно в миру и в союзе быть и промеж собою посланцев и купецких людей пересылатца. А послал я от себя к Вашему величеству старинного своего слугу и аталыка Араслана-батыря, лутчего человека, сына его Тантая-батыря большим посланником, да с ним же и Тогунура Култабаева и Федора Жилина с товарыщи приказал я поставить к Вашему величеству в добром здравии, а чем их жаловать ты, великий государь, волен. Назади того подлинного письма печать ево, Каип хана.

Вот, наконец-то хороший вопрос А вот ответ на него: А. И. ЛЕВШИН ОПИСАНИЕ КИРГИЗ-КАЗАЧЬИХ ИЛИ КИРГИЗ-КАЙСАЦКИХ ОРД И СТЕПЕЙ

Rainbow the cat is a typical calico with splotches of brown, tan and gold on white. Cc, her clone, has a striped gray coat over white. Rainbow is reserved. Cc is curious and playful. Rainbow is chunky. Cc is sleek. Wayne Pacelle of the Humane Society might be inclined to say: I told you so. But then, so would cc’s creators at Texas A&M University. Sure, you can clone your favorite cat. But the copy will not necessarily act or even look like the original. http://www.nbcnews.com/id/3076908/ns/health-cloning/t/year-later-cloned-cat-no-copycat/

Кошку вроде бы не смогли клонировать, сделав точную копию. Получилась и цветом и характером другая.

Похоже на то.