Kirikmiltik

Не С3 а С3с http://forum.molgen.org/index.php/topic,2705.0.html

Приношу свои извинения Стас. Возможно я не замечал но уже сейчас я столкнулся с фольк историками ,которые пудрят людям мозги. При этом хотелось бы обратится к тем юзерам которые только только начинают осваивать азы , не видитесь на поводу тех кто в этом сам не разбирается , учитываете мнение известных тюркологов ,не обращайте внимание на их выпады . Я думаю администрация примет решения по тролингу ,что то в последнее время весь мусор ненужных умозаключений ,и необдуманных выпадов на этом форуме вырос

Интересно а Админы следят за троллями ,или нет . А то правописание Хуна напоминает мне одного фольк историка

Вы свои амбиций держите при себе уважаемый Хун , не зачем на форуме устраивать фестиваль Фольк историй , где главным дирижёром вам мерещится Зуев.

Уважаемый Хун я так понял вами движут совсем другие мотивы ,мне не понятный ваши доводы. В самом начале разговора с вами вы высказались что Хунны это монголы ,потом вы заговорили о правопреемнике ,теперь же вы утверждаете о Уисунях Ашина ,вам не кажется что в ваших словах нет логики ,то есть рационального зерна

Кляшторный Сергей Григорьевич, доктор исторических наук. Автор множества книг и статей, посвященных истории и культуре тюркских народов. Является крупнейшим специалистом по тюркской истории. - Уважаемый Сергей Григорьевич, от лица всех виртуальных и реальных почитателей истории Центральной Азии, выражаю нашу искреннюю благодарность за Ваше согласие принять участие в проекте "Угол зрения". Наш разговор мне хотелось бы начать с общетюркской проблематики. Собственно сам вопрос - как бы Вы охарактеризовали основные этапы развития той общности народов, которую сейчас мы именуем тюркской? Кем были первые тюрки, в каком регионе следует искать очаг зарождения этой общности? Подтверждается ли Ваша теория о прародине тюрков в Восточном Туркестане, при этом существует ли их соотнесение с определенной археологической культурой и антропологическим типом? Как Вы относитесь к давней гипотезе Ю. Зуева о тождестве тюрков Ашина и усуней, опирающейся на схожесть сюжетов в легендах об их происхождении от волчицы? – Общетюркская проблематика по вопросам этногенеза кратко изложена мною в книге С.Г. Кляшторный, Т.К. Султанов. Государства и народы евразийских степей. Древность и средневековье. СПб., 2004 (2-е изд.). С. 90-94. Тот же раздел есть и в 1-м издании. О Восточном Туркестане как прародине тюрков я никогда не писал, это абсурд. Речь шла только о формировании царского рода тюрков Ашина на Восточном Тянь-Шане, т.е. по соседству с Таримским бассейном. Эти положения можно посмотреть и в других моих работах. Гипотеза Ю.А. Зуева об Ашина – усунях не представляется мне обоснованной.

Что это было за племя вышедшего из хунну – татарского мира после распада Великой хуннской империи в 46 году новой эры? Воцарилась эпоха перманентных воин и торжества мифов и легенд, где родоначальниками племен считались те или иные животные. Племена тибетцев формировались во круг своего символа – самца обезьяны и лесного духа. Монголы своим предком считали серого волка и лань. Телесцы тоже волка и дочь хуннского шаньюя, а племена, которые в последствии назовут себя тюрками, своими предками назовут хуннского царевича и волчицу. Если верить этим легендам, то можно сделать следующий вывод о том, что будущие тюрки были выходцы из хунну-татар. Процесс трансформации татаро-хуннов в тюрков, как известно, завершилось в 545 году созданием великой державы рода Ашина, который чаще именовался Великим тюркским каганатом. После 546 года началась эпоха голубых тюрков и уйгуров, этот процесс считался образование второго каганата. http://www.altyn-orda.kz/library/fragmenty-tatarskoj-istorii/

Что вы еще думали и напридумали уважаемый . Вы говорите мне интересно послушать на ваш необдуманный опус Ашина от Сянбицев Тоба бей

Можно вам задать вопрос уважаемый Хун , а Татар вы куда дели ,не путать с Булгарами ,а именно средневековых татар.Ведь именно среди тунгуских племен зарождалось татарская племенная структура.

Весь вопрос в том Бек нур кто их Дунхов контактировал С Хунну ,Сянби или Ухуань. В плоть до того что аж переняли язык и культуру ,сянбицы как вы видете из слов Паркера в этом процессе не участвовали ,не говоря о том что они разгромили Хуну , а вот Ухуань как вы видите были более близки из слов Паркера.

Дунху делятся на две подгруппы. 1 Сянби и 2 . Ухуань. К Сянби относили Монголов ,а к Ухань средневековых татар ,в том числе тунгуские племена. Паркер четко разделял Сянбицев и Ухуанцев ,хотя те и другие имеют общего предка .

Здравствуйте АКБ. Вы правый но мне кажется в остальном мы идентичный ,хотя иногда приходят мысли в голову вот представ те себе танец Кара - жорга казахи Младшего жуза приняли его ,на тоях постяно звучит эта песня ,при этом молодеж и взрослое поколение подтанцовыает ,я не могу понять лиж одного раз кара жорга восприняли как говорится на ура, почему Корису не воспрнимается всем казхстаном.Мы должный исправит эту ошибку ,помните как мусировала СМИ кара жорга ,тоесть шло полное лобирование этого Танца ,а почему бы не начать то же самое но уже с Корису. Не прадва ли хорошая идея поди гляди и различия сами самой отпадут.

Хотелось бы поздравить всех форумчан с праздником Наурыз и пожелать им счастья успехов. А также хотелось бы отметить что в западном Казахстане начался праздник Корису аиты , бир жастарымен агаиндар!!!

Хун. Правопреемников кого Хунов . Вы мне кажется в начале говорили о родстве Хун с монголами ,теперь утверждаете о правопреемнике - не странно ли . Приемники Хун во многом могут относится КЫПЧАКИ КАНГЛЫ ТАТАРЫ и т д тюркские племена но не Монголы - извините уж но это действительность.

Ссылку можно .Было бы интересно взглянуть на ваш не обдуманный опус , язык хун монгольский -

Ну вы я думаю с горяча сказали что ДНК казахов халха -монгольское . Во первых вы за всех казахов не говорите ,а во вторых вам бы следовало разобраться с тем что не все казахи имеют старткластер . А те кто имеют ,обратится к ним и спросить к кому они себя относят к казхам или монголам . И в третих большая половина казахов и их ДНК разнообразна начиная с R1a R1b G Q N С3. C3c и т д . Как то я слышал из ваших уст что монголы это предки хунов , если вы предки хунов почему вы не разговариваете на тюркском ,а на монгольском . Интересно получается предки хунов совершенно не знают тюркский язык не странно ли . Из всего услышанного можно сделать вывод что монголы к Хунам не имели ни какого отношения ,в том числе и в культурном плане.

Из какого они могильника ,или это ДНК тех кто сдал тесты ?

Ой ошибся первая С3с ,а остальные С3 Ну по приходу Асан Каигы - я думаю вы поделитесь этими данными ,надеюсь на вашу совесть.

Кстати не могли бы сказать откуда эти данные ?

Первые две это С3с ,а третья это С3 .

Мне скорее всего не понятен вообще термин Фольк который трактуют юзеры. Давайте разберемся !! Фольк – история. - это историческая легенда которая присутствует в каждом народе , то есть даже у казахов есть свои легенды связанные с тем или иным исходом в сражений ,или устной трактовке тех или иных событий которые передались через поколения. А то что сейчас я слышу о термине Фольк . Сам термин фольк был разчленнен на насколько вариантов ,и каждый из них трактует свои ход историй . Тогда задается вопрос : а где сама Фольк история . И почему ее трактуют все по разному ,забыв о главном ее назначений ,Вы говорите о совсем другом прикрываясь Фольком.

Хотя как я слышал ДНК алшынов намного отличается от тех же оиратов и мажуров тунгусов ,разница где то 2000 лет или больше.Самая близкая по ДНК это Евенки.

Ну получается у вас 50/50. с3 и с3с У нас на 17 миллинов 30 % и суммируите где то 4,5 - 5 миллинов если не ощибаюсь.

из 2 миллионного населения ,а сколько у вас манжуров и тунгусов в таком случае ?

А С3 то же не лыком шыты. C3-M217 (M217, PK2, P44) Встречается с высокой частотой среди бурятов, дауров, хазарейцев, ительменов, калмыков, коряков, маньчжуров, монголов, орочей и Sibes, а также с умеренной частотой среди эвенков, корейцев, айнов, нивхов, алтайцев, тувинцев и узбеков.