Перейти к содержанию

Акскл

Пользователи
  • Постов

    2018
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    12

Весь контент Акскл

  1. Это не мои "выводы", а ФАКТЫ. На сc.554-555 6-го тома Кембриджской Истории Китая перечисляются ученые времен династии Юань: "...Khutulugh Tormysh, a great Uighur translator; Chao Shih-yen, an Onggud scholar-statesman; A-yung (d.1335, a Kereyid poet; Nao-nao (1296-1345, a great Qangli calligrapher, Temur Tash (T'ieh-mu-erh Ta-shih, 1302-47), a Qangli Neo-Confucian; and Tai Bukha (T'ai Pu-hua), a young Baya'ud chin-shih who was become one of the most versatile in the "Mongolian" literati. This list undoubtedly represented the largest concentration of scholarly and artistic talents from all ethnic groups to serve together in a single governmental body in the Yuan dynasty. Concentrating so many talents in one governmental organ to perform various literary, artistic, and educational activities was unprecedented not only in the Yuan dynasty but also in Chinese history. The nearest comparison was perhaps the Academy of Sсholarly Worthies under T'ang Hsuan-tsung..." Сплошь тюрки-таланты.
  2. Это советники (advisors) , а не ПЕРЕВОДЧИКИ (translators)! Переводчиками и зав. канцеляриями всегда служили только тюрки - уйгуры, кипчаки, канглы.
  3. Нет абсолютно никакой особой принципиальной разницы между тюрками-жалайырами, тюрками-кипчаками, тюрками-канглы, тюрками-онгутами, тюрками-меркитами, тюрками-кереитами, тюрками-найманами, тюрками-коныратами и пр.степными тюрками-кочевниками 13-го века - с одной стороны, и казахами и ногайцами (и т.н. казахо-узбеками) 15-го века - с другой. Ни в языке, ни в культуре, ни в образе жизни, ни в ареале проживания. Кочевой образ жизни чрезвычайно консервативен - он почти не менялся за тысячи лет, а тут какие-то пара веков. А.С.Пушкин жил тоже пару веков назад. И как сильно изменился русский язык и все прочее с тех пор?
  4. Сейчас читаю Кембриджскую историю Китая - часть посвященную династии Чингизидов Юань. Тюрки-канглы, тюрки-уйгуры, тюрки-онгуты, тюрки-жалайыры, тюрки-меркиты, тюрки-кипчаки - фигурируют по всему тексту. Вдовствующая императрица Тарги - "из клана Онггират" (т.е. из тюрков-коныратов). На с.540, где описываются проводимые при императорском дворе классические конфуцианские коллоквиумы, говорится - "Хутулуг Тормыш - великий уйгурский переводчик". Еще один тюркский супер-полиглот, который переводил с китайского якобы на халха-монгольский. The Cambridge History of China. v.6 Ed. by H.Franke and D.Twitchett, Cambridge 1994, University Press.
  5. Причем тут монголы? (в современном понимании)
  6. Это же самое заявляли на 7 веков раньше меня Марко Поло, его отец и дядя, которые лично с ним (Кублай ханом) вели разговоры именно на тюркском языке. :kz1: Marco Polo and his father and uncles spoke to Kublay Khan in Turkic (or so-called by Europeans "Tartar") language. The Venetians, who had trade with Turkic Crimea and Turkic Steppe on the Black Sea coast knew perfectly the Turkic language. http://www.silk-road.com/artl/marcopolo.shtml "...The Great Khan, Mangu's brother, Kublai, was indeed hospitable. He had set up his court at Beijing, which was not a Mongol encampment but an impressive city built by Kublai as his new capital after the Mongols took over China in 1264 and established Yuan dynasty (1264-1368). Kublai asked them all about their part of the world, the Pope and the Roman church. Niccolo and Matteo, who spoke Turkic dialects perfectly, answered truthfully and clearly. The Polo brothers were well received in the Great Khan's capital. One year later, the Great Khan sent them on their way with a letter in Turki addressed to Pope Clement IV asking the Pope to send him 100 learned men to teach his people about Christianity and Western science. He also asked Pope to procure oil from the lamp at the Holy Sepulchre in Jerusalem..." http://home.swipnet.se/~w-62257/history/kublai/kublen05.html "...She also made sure that Khubilai would know how to read and write and hired a Uighur by the name of Tolochu to teach Khubilai to write and read Mongolian..." (hired an Uighur Turk to teach to read and write in Khalkha-Mongolian?! ) "...Khubilai also recruited advisors that were not Chinese, for he welcomed those men that had the knowledge that could help him rule his domain in Hsing-chou. Just like his grandfather Khubilai had Uighur-Turkish advisors and officials, these were hired as military advisors, translators and interpreters. The Nestorian Christian, known as Christian Shiban, one of Khubilais ministers, and Mungzus, one of his most influential advisors and later even Khubilais brother in law, were two of Khubilais most distinguished Uighur advisors. Mongolian service men and Central-Asian Muslims were also drawn to Khubilais domains, therefore Khubilai had in the end of 1240 CE, some forty advisors which he could consult of the political and financial administration of his realm..." Супер-полиглоты тюрки-уйгуры служили переводчиками с китайского на якобы халха-монгольский. А у халха-монголов и китайцев, видимо, вообще не было никаких талантов к языкам.
  7. "Бурятский народ" стер все мои посты и заблокировал мой ник уже давным давно. На том форуме дозволяется только своя, бурятская, правда. Из книги Paul Ratchnevsky "Genghis Khan" (перевод с англ. -мой, А.) стр.94: "...Чингиз научился административному делу от Найманов (казахский род - прим.А.). Его обучил методам администрирования бывший найманский канцлер Тата-тонга, который убедил его в том, что ханские (royal в тексте - прим.А.)) приказы в будущем должны заверяться печатью - Тата-тонге была доверена должность Хранителя Большой печати. Неграмотный Чингиз хан быстро понял важность письменного слова, которое должно было сохранить в точности и без изменений его пожелания и законы для будущих поколений. Он приказал чингизидам изучать уйгурское письмо использовавшееся Найманами..." "Империя Степей" Рене Груссе: с.202 «Хотя их название кажется монгольским (найман, по монгольски, означает восемь), их система титулов является тюркской и найманы вполне могли быть монголизированными тюрками».1 с.203 Найманы заимствовали основы своей культуры у уйгуров, своих соседей на юге. В начале тринадцатого века найманский принц имел в качестве хранителя печати и личного секретаря уйгурского ученого по имени (в китайской транскрипции) Та-та-тун-а, поскольку уйгурский тюркский язык служил в качестве канцелярного языка. с.229 ...Штандарт Чингиз-хана – белый штандарт с девятью пламенами – стал флагом тюрко-монголов. После поражения найманов в 1204 хранитель печати Таяна Та-та-тун-а, уйгур, вступил на службу Чингиз-хану, когда он пал в руки "монголов".90 Так был образован эбрион "монгольской" канцелярии с уйгурским «бюро». Прим. на с.583: 90. Только из китайско транскрипции мы знаем название ”T’a-t’a-t’ung-a”. Пеллио отвергает предположение Бартолда, выводящее его из ”Tashatun” (Barthold, Turkestan, p. 387); Pelliot, ”Notes sur le Turkestan”, TP (1930), p. 33. IGOR DE RACHEWILTZ, Turks in China under the Mongols: A Preliminary Investigation of Turco-Mongol Relations in the 13th and 14th Century, in: CHINA AMONG EQUALS - THE MIDDLE KINGDOM AND ITS NEIGHBORS, 10th - 14th CENTURIES, EDITED BY MORRIS ROSSABI, Chapter 10, University of California Press - Berkeley - Los Angeles – London, pp.281-310. http://forum.eurasica.ru/topic263.html The Turkish peoples that I have surveyed for the present investigation are the following: Uighur, Kharlukh, Khangli, Kipchak, Ongut, Kereyid, Naiman Перевод: Тюркские народы о которых я пишу в данном исследовании - это уйгуры, карлыки, канглы (казахи - прим.А.), кипчаки (казахи - прим.А.), онгуты, кереиты, найманы. Of the 5 Naimans, 1 was Batu’s teacher Pai Pu hua (Beg Bukha) [35], Перевод: Из 5 Найманов (Найман - крупный казахский род проживающий в Восточной Казахстане, Западной Монголии и СУАРе Китая - прим.А.) - один был учителем Бату (Батыя) по имени Бек -буга (в искаженной китайской фонетике - Пай Пу хуа). Henry H. Howorth "History of the Mongols" Part I "The Mongols Proper and the Kalmuks", London, Longman, Green and Co, 1876 p.20 The Naimans - That the Naimans were Turks, as both Klaproth and d'Ohsson affirm, I have shown in the notes at the end of this work... Перевод с.20 Найманы - То, что найманы были тюрками, как и Клапрот и д'Оссон утверждают, я показал в заметках в конце этой работы... George Lane "Genghis Khan and Mongols Rule" -- Greenwood Guides to Historic Events of the Mediecval World, Jane Chance, Series Editor, Greenwood Press, Westport, Connecticut, London, 2004 p.1 ...Although the major tribal confederations at this time are often divided into Mongols, Tatars, Naimans, Merkits, and Keraits, with numerous subdivisions, these groups were in no way distinct either linguistically or ethnologically. "Mongols" could be found in "Naiman" tribes for example, and Turkish would be used as a first language in any number of these groupings... с.1 ...Хотя эти главные племенные конфедерации в это время часто подразделялись на "монголов", найманов, меркитов и кераитов с многочисленными подразделениями, эти группы никоим образом не отличались между собой ни лингвистически, ни этнически. "Монголов" можно было было найти в "найманских" племенах например, а тюркский использовался как родной язык в любой из этих групп... Найманы http://forum.eurasica.ru/topic1322.html
  8. А разве в приведенном тексте утверждается, что Кублай хан был уйгуром? Или что уйгурский (т.е. старотюркский) язык близок к халха-монгольскому?
  9. http://www.zanabazar.mn/Guide/Burkhan/burkhan.html Another locale in the Khentii Mountains frequented by Zanabazar was 7724-foot Khentii Khan Uul, also known as the Burkhan Khaldun of the Khamug Mongols. The top of this mountain is where, according to legend, Chingis Khan went to pray for guidance before going into battle. (It should not be confused with the Burkhan Khaldun of the Uriankhai, where Chingis, in an famous episode in his early life, hid from the Merkit tribesmen who had kidnapped his wife Bцrte and tried to kill him, now identified by most historians as 7534-foot Erdene Uul, about twenty miles southwest of here.) Целых ДВЕ горы Бурхан-халдун у халха-монголов и обе священные якобы горы - переименованы! Первая называется сегодня Хентей Хан Уул, а вторая также имеет халха-монгольское название Эрдене Уул. Как так можно - не знать СВЯЩЕННУЮ гору самого Чингиз хана - и еще ее и переименовать?! И после этого еще устраивать культ личности Чингиз хана, приписывая его себе.
  10. Современный типичный казах или халха-монгол пишут на кириллице, но только сумасшедший может про них сказать, что они образованы и-или грамотны, скажем, по-болгарски, украински или белорусски, только лишь на основании общего алфавита. :D
  11. Если, скажем, некий современный халха-монгол знает все буквы кириллические, но по-русски не говорит, но зато он может прочитать текст, написанный по-русски - ни слова при этом не понимая. И при этом про него говорят, что он "образован и/или грамотен по-русски"?!! :D
  12. Опять Енхд спекулирует. Этот же автор, в этой же книге пишет - причем прямо на самой первой странице: p.1 ...Although the major tribal confederations at this time are often divided into Mongols, Tatars, Naimans, Merkits, and Keraits, with numerous subdivisions, these groups were in no way distinct either linguistically or ethnologically. "Mongols" could be found in "Naiman" tribes for example, and Turkish would be used as a first language in any number of these groupings... с.1 ...Хотя эти главные племенные конфедерации в это время часто подразделялись на "монголов", найманов, меркитов и кераитов с многочисленными подразделениями, эти группы никоим образом не отличались между собой ни лингвистически, ни этнически. "Монголов" можно было было найти в "найманских" племенах например, а тюркский использовался как родной язык в любой из этих групп... George Lane "Genghis Khan and Mongols Rule" -- Greenwood Guides to Historic Events of the Mediecval World, Jane Chance, Series Editor, Greenwood Press, Westport, Connecticut, London, 2004
  13. Онгуты всегда были тюрками, и остальные наверняка тоже: F.W.Mote "Imperial China" 900-1800, Harvard University Press, Cambridge, Massachusetts and London, England, 1999 с.408 (Глава 17) "... К югу от родины монголов (в кавычках - прим.А,) и через пустыню Гоби, вдоль гор Иншань (Yinshan) к северу от большого изгиба Желтой реки существовала конфедерация тюркских племен называвшаяся Онгуты. Они тоже были несторианами и считали себя потомками тюрков Шато (Shatuo Turks), которые были важными в том регионе в период династии Тан, и та же группа позднее основала три из китайских Пяти Династий которые правили в Северном Китае в 923-950 гг. (см. Главу 1)..." The Onggut/Wanggu tribe http://www.chinahistoryforum.com/index.php?showtopic=12671 Who were the Sha-Tuo? http://www.chinahistoryforum.com/index.php?showtopic=4333
  14. Неужели можно быть literate in Uighur - т.е. уметь читать и писать на языке, при этом не зная этого языка?
  15. Тюрко-"монгол" 13 века и халха-монгол сегодня - это, как говорится, две большие разницы. А сегодняшние монголы - спекулируют на этом созвучии, вводя всех неискушенных в истории в заблуждение. p.119 ...He (Qubilai Khan) was certainly literate in Uighur but not in Chinese, of which he only ever acquired rudimentary oral skills... was certainly literate in Uighur - означает был грамотен или образован на уйгурском языке, а не на письменности. Например: was certainly literate in French - означает "был грамотен во французской письменности", по-вашему? И как могли бы тюрки-уйгуры, тюрки-канглы, тюрки-найманы вести канцелярию на чуждом им халха-монгольском языке? Все западные историки когда говорят о Чингиз хане и его империи пишут о т.н. "ТЮРКО-монголах", а не о халха-монголах.
  16. Теперь, надеюсь, все смогли убедиться собственными глазами.
  17. Ашина никогда не был монголом: http://forum.eurasica.ru/topic3245.html
  18. В приведенном мной фрагменте вероятнее всего говорится об устной речи, а не о письменности, которая была приобретена у тюрков-найманов, а канцелярию вели тюрки-уйгуры и тюрки-канглы: ...не на китайском, от которого он только приобрел рудиментарные навыки устной речи... E.Bretschneider "Mediaeval Researches - From Eastern Asiatic Sources" v.1, 2001, originally published in 1887 c.302 В гл.cxxxvi мы находим биографию А-ша-бу-хуа, который был принцем правящей семьи къанг-ли. Утверждается, что когда Чингиз хан разорил страну къанг-ли, их правитель умер, и оставил вдову, принадлежавшую к племени шен-мие гу-ма-ли. Вследствие порушенного состояния ее дел она долгое время не могла покинуть свою страну. Впоследствие, однако, через какое-то чудесное содействие, получилось так, что у нее неожиданно появились богато нагруженные верблюды. Вследстве этого она поехала со своими двумя сыновьями Къю-лю и Я-я в резиденцию императора, и после двух лет вернулась домой, оставив своих сыновей с О-го-тай (-ем). Тринадцать лет спустя она опять поехала к "монгольскому" двору в Хо-лин (Каракорум) повидать своих сыновей, которые были с императором Менг-ко (сноска 737 - Ее приключения послужили материалом для китайской драмы). А-ша-бу-хуа, в чьей биографии эти подробности были найдены, был внуком этой леди и сыном Я-я. А-ша-бу-хуа, который был генералом армии Кубилая, умер в 1301 г. Его сын Тъо-тъо был выдающимся офицером телохранителей Кубилая. Он был удостоен титула Юн чунг ванг. Его сын Те-му-р-та-ши был министром при последнем "монгольском" императоре Шун ти. Его биография находится в гл.cxl. Я-я также оставил сына по имени Уа-то-ман (Осман). Гл.123 Ай-мо принадлежал к племени ба-ду къанг-ли. Он сопровождал Су-бу-тай нойона, когда когда тот вел войну против кин-ча (кипчаков). Его сын Йе-су-таи-р отличился при завоевании китайской провинции Фу-киен и в экспедиции в Джи-пен (Японию). Он умер в 1288 г. Гл.133 Йе-су-де-р, сын Ай-бо Бо-я-ву (ссылка 738 Под Бо-я-ву вероятно надо понимать Баяутов. Это было, согласно мусульманским авторам (ссылка на д"Оссона, 197) названием одной из ветвей канклы к которому принадлежала Турхан хатун - мать Мухаммед Шаха Хорезма. В Хорезме находилось большое количество канглов, когда "монголы" впервые вторглись в эту страну.). Гл.134 Тъу-ху-лу, на службе у Кубилай был его девятый сын - А-ли-та-ши, который был внуком принца канг-ли - И-на. В этой же главе находится биография Уа-ло-сзе (сноска 739 - Имя этого человека изображено такими же китайскими иероглифами какими в Юань ши в общем представляется назвaние России.), который был секретарем преемника Кубилая. Его отец Минг-ли Те-му-р возглавлял эту же канцелярию при Кубилае, а его дед Хай-ду служил в армии хана Мангу. Его прадед Ха-ши Бо-яо (см. сноску 738 - о баяутах) сдался в давние времена "монголам" и был назначен управляющим стадами, принадлежавшими матери Кубилая. Сын Уа-ло-сзе - Къинг-тъунг, который служил при последнем "монгольском" императоре Шун ти, имеет отдельную биографию в гл.cxlii. Гл.135 Тъа-ли-чъи служил у Кубилая, его отец Йе-ли-ли-бо сдался Чингизу. Там же : Минг-ан, также канглы на службе Кубилая.
  19. Модераторы, отделите пожалуйста все посты Владимира Евгеньевича в отдельную ивритско-тюркскую филологическую тему. Эта тема уже и без этого слишком разрослась. Genghis Khan and Mongol Rule (Greenwood Guides to Historic Events of the Medieval World) (Hardcover) by George Lane Greenwood Press, Westport, Connecticut - London, 2004 p.119 ...He (Qubilai Khan) was certainly literate in Uighur but not in Chinese, of which he only ever acquired rudimentary oral skills... Перевод с.119 ...Он (Кублай хан) был конечно же образован на уйгурском (т.е. тюркском - прим.А.) языке, но не на китайском, от которого он только приобрел рудиментарные навыки устной речи...
  20. Вот почему современная Греция так категорически настроена против того чтобы б.югославская республика называла себя Македонией. Через пару поколений уже никого невозможно будет убедить что Александр Македонский был не славянином.
  21. Genghis Khan and Mongol Rule (Greenwood Guides to Historic Events of the Medieval World) (Hardcover) by George Lane - Greenwood Press, Westport, Connecticut - London, 2004 p.66 ...The three states examined in this section provide examples of comparison and contrast among the Il-Khanid provinces. The Qara Khitai 8 commander and recent convert to Islam, Baraq Hajib, established the Qutlugh Khanid dynasty (1222-1307) of Kirman... p. 75, ref.8 Qara-Khiitai (p.66) - A Turkic Central Asian people originally from northeastern China. Ссылка 8 относится к кара-китаям. Кто не верит - сходите в библиотеку и убедитесь своими собственными глазами посмотрев на страницы 66 и 75. http://www.amazon.com/Genghis-Mongol-Green...1930&sr=1-1 "Империя Степей" Рене Груссе: с.202 «Хотя их название кажется монгольским (найман, по монгольски, означает восемь), их система титулов является тюркской и найманы вполне могли быть монголизированными тюрками».1 с.203 Найманы заимствовали основы своей культуры у уйгуров, своих соседей на юге. В начале тринадцатого века найманский принц имел в качестве хранителя печати и личного секретаря уйгурского ученого по имени (в китайской транскрипции) Та-та-тун-а, поскольку уйгурский тюркский язык служил в качестве канцелярного языка.
  22. E.Bretschneider "Mediaeval Researches - From Eastern Asiatic Sources" v.1, 2001, originally published in 1887 c.302 В гл.cxxxvi мы находим биографию А-ша-бу-хуа, который был принцем правящей семьи къанг-ли. Утверждается, что когда Чингиз хан разорил страну къанг-ли, их правитель умер, и оставил вдову, принадлежавшую к племени шен-мие гу-ма-ли. Вследствие порушенного состояния ее дел она долгое время не могла покинуть свою страну. Впоследствие, однако, через какое-то чудесное содействие, получилось так, что у нее неожиданно появились богато нагруженные верблюды. Вследстве этого она поехала со своими двумя сыновьями Къю-лю и Я-я в резиденцию императора, и после двух лет вернулась домой, оставив своих сыновей с О-го-тай (-ем). Тринадцать лет спустя она опять поехала к "монгольскому" двору в Хо-лин (Каракорум) повидать своих сыновей, которые были с императором Менг-ко (сноска 737 - Ее приключения послужили материалом для китайской драмы). А-ша-бу-хуа, в чьей биографии эти подробности были найдены, был внуком этой леди и сыном Я-я. А-ша-бу-хуа, который был генералом армии Кубилая, умер в 1301 г. Его сын Тъо-тъо был выдающимся офицером телохранителей Кубилая. Он был удостоен титула Юн чунг ванг. Его сын Те-му-р-та-ши был министром при последнем "монгольском" императоре Шун ти. Его биография находится в гл.cxl. Я-я также оставил сына по имени Уа-то-ман (Осман). Гл.123 Ай-мо принадлежал к племени ба-ду къанг-ли. Он сопровождал Су-бу-тай нойона, когда когда тот вел войну против кин-ча (кипчаков). Его сын Йе-су-таи-р отличился при завоевании китайской провинции Фу-киен и в экспедиции в Джи-пен (Японию). Он умер в 1288 г. Гл.133 Йе-су-де-р, сын Ай-бо Бо-я-ву (ссылка 738 Под Бо-я-ву вероятно надо понимать Баяутов. Это было, согласно мусульманским авторам (ссылка на д"Оссона, 197) названием одной из ветвей канклы к которому принадлежала Турхан хатун - мать Мухаммед Шаха Хорезма. В Хорезме находилось большое количество канглов, когда "монголы" впервые вторглись в эту страну.). Гл.134 Тъу-ху-лу, на службе у Кубилай был его девятый сын - А-ли-та-ши, который был внуком принца канг-ли - И-на. В этой же главе находится биография Уа-ло-сзе (сноска 739 - Имя этого человека изображено такими же китайскими иероглифами какими в Юань ши в общем представляется назвние России.), который был секретарем преемника Кубилая. Его отец Минг-ли Те-му-р возглавлял эту же канцелярию при Кубилае, а его дед Хай-ду служил в армии хана Мангу. Его прадед Ха-ши Бо-яо (см. сноску 738 - о баяутах) сдался в давние времена "монголам" и был назначен управляющим стадами, принадлежавшими матери Кубилая. Сын Уа-ло-сзе - Къинг-тъунг, который служил при последнем "монгольском" императоре Шун ти, имеет отдельную биографию в гл.cxlii. Гл.135 Тъа-ли-чъи служил у Кубилая, его отец Йе-ли-ли-бо сдался Чингизу. Там же : Минг-ан, также канглы на службе Кубилая. Наконец, в гл.ccv под рубрикой "Офицеры негодяи" мы находим биографию канглы Ха-ма.
  23. George Lane "Genghis Khan and Mongols Rule" -- Greenwood Guides to Historic Events of the Mediecval World, Jane Chance, Series Editor, Greenwood Press, Westport, Connecticut, London, 2004 p.1 ...Although the major tribal confederations at this time are often divided into Mongols, Tatars, Naimans, Merkits, and Keraits, with numerous subdivisions, these groups were in no way distinct either linguistically or ethnologically. "Mongols" could be found in "Naiman" tribes for example, and Turkish would be used as a first language in any number of these groupings... с.1 ...Хотя эти главные племенные конфедерации в это время часто подразделялись на "монголов", найманов, меркитов и кераитов с многочисленными подразделениями, эти группы никоим образом не отличались между собой ни лингвистически, ни этнически. "Монголов" можно было было найти в "найманских" племенах например, а тюркский использовался как родной язык в любой из этих групп... Кереиты (кереи) http://forum.eurasica.ru/topic32.html http://forum.eurasica.ru/topic1501s20.html Коныраты (хонгиррат и т.п.) http://forum.eurasica.ru/topic52.html Жалайыры (джалаиры): http://forum.eurasica.ru/topic55.html Найманы http://forum.eurasica.ru/topic1322.html Куралас (Горлос) http://forum.eurasica.ru/topic68.html
  24. Chinese sources tried to trace the origin of the word 'Mongol', and it had located a tribe called 'Mengwu', said to be a Shiwei tribe of the Tang Period prior to AD 907. This name would later become Moghul in Turkic and Mughal in Persian. http://www.republicanchina.org/Mongols.html#clan Перевод: Китайские источники пытались проследить происхождение слова "монгол", и было обнаружено племя под названием "менгву", как говорилось это было племя шивэй периода династии Тан до 907 г. н.э. Это имя позже стало называться "могул" по-тюркски и "мугал" по-персидски.
  25. E.Bretschneider "Mediaeval Researches - From Eastern Asiatic Sources" v.1, 2001, originally published in 1887 с.301 Канглин в Юань ши это без сомнения то же, что и канкалы и канклы мусульманских историков. В начале 13 века они жили на широких степных землях в востоку от реки Яик (Урал) и к северу от озера Хоразм (Арал). Кипчаки (команы) были их западными соседями. Рашид в своих описаниях тюркских племен (Березин, 18) уделил лишь несколько строк для канглы. Он утверждает что они были первыми кто изобрел колесные повозки - канклы по- тюркски - откуда и происходит их название - но ничего не говорит об их местопребывании. Мы узнаем от Абулгази (1605-64 гг) что канклы во время всупления на престол Чингиз хана занимали страну на востоке до озера Иссык-куль и рек Чу и Талас (Тараз). Два европейских путешественника пересекли в 13 веке степи где эта нация тогда проживала и они оставили следующие короткие записи о них:- Плано Карпини после того как покинул страну команов (кипчаков) утверждает (749): "После этого мы въехали в землю Кангитов, в которой в очень многих местах ощущается сильная скудость в воде, даже и население ее немногочисленно из-за недостатка в воде. ... ... и как Команы, так и Кангиты не обрабатывали земли, а питались только скотом; они не строили также домов, а помещались в шатрах."(в книге написано по латыни - прим.А.). После этого Карпини въехал в страну "бесерминов" (тюрок-мусульман Западного Туркестана). Рубрук описывает этот же народ Кангле. Стр.265: "Quidam Comani qui dicebantur Cangle". C.274: "Cangle quedam parentela Comanorum" (сноска 735 Канклы и кипчаки или команы действительно принадлежали к одной расе - тюркам). Рубрук отъехал от Волги 16 сентября 1253 г. и затем был в пути в восточном направлении через страну Кангле до 1 ноября. В китайских исторических работах "монгольского" периода канглы довольно часто упоминаются, но информация коотрую дают китайские авторы очень ограниченна. Их название в общем пишется как къанг-ли, иногда ханг-ли. Къанг-ли были известны Циннь уже в 12-м веке. Как я уже утверждал (с.223), хан этого народа желал стать вассалом императора Цинь. В Юань-ши имя къанг-ли появляется часто и особенно в биографиях. Поскольку они были воинственным народом "монгольские" ханы привыкли ставить их в свою армию, и многие храбрые генералы "Монгольской" империи принадлежали к канглы. В биографии Бу-ху-му Юань-ши в гл.сххх, который был канглы, утверждается что этот народ берет свое происхождение от као-кю (као-че) (сноска 736 - Как мы видели, китайские историки сделали уйгуров также потомками као-че - см. сноску 596. Последнее название по-китайски означает "высокая повозка" high car). Сын Бу-ху-му Куй-къуй имеет отдельную биографию в гл.схliii. Продолжение следует.
×
×
  • Создать...