Перейти к содержанию

Акскл

Пользователи
  • Постов

    2018
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    12

Весь контент Акскл

  1. Ну, ваще! Я, по-моему, как никто другой тут на форуме, привожу точнейшие цитаты с обязательным с указанием автора, названия книги, издательства, года издания, номера страницы и даже иногда номера строки на этой странице! А Хуаранг лишь то, что он "где-то слышал", "что-то помнит", "одна бабка в трамвае сказала" и т.п.
  2. http://www.fstanitsa.ru/his_sherbina1.shtml Щербина Ф.А. Возникновение казачества. (часть 1) Из книги: "История кубанского казачьего войска" (1910 г.) ...Слово "казак" не русского происхождения. Оно тюркского корня и взято из киргизского (далее по тексту Щербины "киргиз" - "казах", "Вольная Станица") языка. У киргизов слово "казак" до сих nop употребляется для обозначения народности. Киргизы также называют сами себя казак, как называют себя русские русскими, французы французами, немцы немцами и пр. Казаками называют киргизов и другие тюркские народы -турки, татары и пр. По преданиям киргизов, общим их родоначальником был казак, а не киргиз, считающийся прародителем только одного из многочисленных родов, на которые делятся киргизы. Название киргизов киргизами, поэтому, не правильно. Сами себя они никогда так не называют, а говорят о себе просто "я казак" или по нашему казаки, в отличии от русских казаков, которых они называют "казак урус". Самое слово казак в переводе на русский язык означает молодец, удалец, и равносильно черкесскому "джигит". Таким образом, в названии казак остались несомненные следы заимствования русскою народностью от народности тюркской чего-то уже готового, сложившегося. С этим фактом приходится мириться. И теперь еще можно найти много общего между киргизским укладом жизни и недавнею жизнью казаков, когда они владели обширными площадями земли и занимались преимущественно скотоводством. Этого сходства, в особенности в области хозяйственных отношений, придется еще касаться в истории Кубанского казачества. У киргиз сохранились почти неприкосновенными многие обычаи не только из времен татарского владычества на Руси, когда киргизы играли соподчиненную роль у татар, но даже из скифской эпохи, когда киргизы, или по Геродоту массагеты, считались одним из сильнейших народов. Таковы напр., обычаи и хозяйственные приемы, соединенные с периодическими перекочевками киргиз со скотом по степям, то есть, жизнь в юртах, в кибитках или, как выражались древние писатели, в повозках. Но отмеченное сходство в бытовых формах киргизов и казаков скотоводов, державшееся на сходстве хозяйственных условий и естественной обстановки, не исключает самостоятельного проявления русской народной жизни, как. вылилась она исторически в казачестве. Заимствования касались лишь названия "казак" и известных чисто внешних форм казачьего быта и организации...
  3. David Christian "A History of Russia, Central Asia and Mongolia" v.1 Blackwell Publishers, 1998, 2000, 2001 с.371 В культурном смысле, так же как и в политическом, Караханиды оказались чрезвычайно важными. Будучи посредниками между кочевым (pastoralist) и городским (urban) мирами их империя дала естественное окружение для появления самой ранней светской литературы на тюркском языке. Первая тюркская книга - книга советов правителям с названием "Мудрость королевской славы" ("The Wisdom of Royal Glory") была опубликована при караханидском правителе в Кашгаре в 1069 г. Эта книга сознательно сохранила тюркские традиции цитируя высказывания традиционных тюркских правителей Внутренней Евразии, но вплетая исламские темы с сильным суфийским влиянием. Как самая ранняя из дошедших до нас работ по тюркскому исламу, по значению она такова же в тюркской традиции, как Шах-намэ в персидской культуре. 59 с.372-373 Караханиды оказались слегка менее деспотичными как правители, потому что, в отличие от Газнавидов (другая тюркская династия - прим.А.), которые полагались на профессиональную армию, которой они должны были платить каждые 3 месяца, те полагались на гораздо более широкий вклад их кочевых последователей. Караханиды избегали вмешиваться слишком непосредственно в правление Мавераннахра (арабское название междуречья Аму-Дарьи и Сыр-Дарьи - прим. А.), и оставили в основном на своих местах саманидскую бюрократию. Так же как и юэ-чжи на тысячу лет раньше, они предпочитали поддерживать традиционный кочевой образ жизни разбивая свои лагеря (или точнее аулы - прим.А.) на пастбищах вблизи главных городов. Шамс аль-Мульк Shams al-Mulk), который правил большей частью Мавераннахра между 1073 и 1080 гг., кочевал в степях, а зимы проводил со своей армией вблизи Бухары. Здесь он строго следил за тем, чтобы его солдаты оставались в своих юртах (tents) и никогда не оставались на ночь в городах - для предотвращения грабежей.
  4. Тюрки-кочевники правили в Корее свыше 1000 лет, а все корейцы с фамилией Ким - их потомки: http://www.chinahistoryforum.com/index.php?showtopic=25851
  5. Gerard Clauson "Turk, Mongol, Tungus" http://www.ihp.sinica.edu.tw/~asiamajor/pd...60/1960-105.pdf с.114 (ii) О Хунну, с одной стороны, для названия которых имеется несколько написаний с более-менее одинаковым фонетическим смыслом (см. O.Pritzak, "Xun, der Volksname der Hsing-nu" - Central Asiatic Journal V, 1, 1959; pp.27ff), достаточно много известно. Можно найти лишь немного ученых которые бы отрицали, что они идентичны с хунами, упоминаемыми в согдианском письме в начале 4 века н.э. (см. W.B.Henning "The Date of thr Early Sogdian Letters" B.S.O.A.S. XII, pp.601ff), хуна индийских записей и европейских гуннов. Довольно много написавно о языке хунну, последним вкладом было статья Бензинга в П.Т.Ф. (см. выше) (Benzing in P.T.F.), и много различных мнений было выражено, но некоторые ученые достигли такой удивительной непоследовательности как Ширатори, который в 1900 г. (см. цитату выше) доказал, что они были тюрками, а в 1923 г.(Journal Asiatique, 1923, pp.71ff) доказал, что они были смесью монголов и тунгусов. Нет никаких сомнений в том, что он был прав в первый раз, не прав - во второй. Большая часть относящегося к делу материала была собрана в его статье 1900-го года; все еще много проблем необходимо решить, но решающая фраза есть в Ch'en Han Shu (которая была закончена не позже чем примерно 125 г. н.э.) глава 94А, папка 7 (Shiratori, op.cit. p.3) "этот народ называет его (т.е. своего верховного правителя) ch'eng-li ku-t'u shan-yu; хунну называют "небо" ch'eng-li, а "сына" ku-t'u; shan-yu служит для описания широты и величия; это означает что он (т.е. shan-yu) напоминает небо будучи шан-ю-подобным (т.е. широким и великим). Я полагаю , что это есть пример китайского перефразирования, и фактически, хотя первые два слова вместе соответствуют китайской фразе t'ien tzu "сын неба" - титула китайского императора, эти две составные части этих двух фраз не совсем точно совпадают. В этой и в будущей реконструкциях таких фраз я буду давать "архаический китайский" язык, датируемый приимерно 800 - 600 гг. до н.э. и "древним китайским" языком датируемым до рубежа 6 и 7 веков н.э., звучат как китайские иероглифы, предложенные в работе профессора Карлгрена (B.Karlgren "Grammata Serica")
  6. Gerard Clauson "Turk, Mongol, Tungus" http://www.ihp.sinica.edu.tw/~asiamajor/pd...60/1960-105.pdf с.114 (ii) О Хунну, с одной стороны, для названия которых имеется несколько написаний с более-менее одинаковым фонетическим смыслом (см. O.Pritzak, "Xun, der Volksname der Hsing-nu" - Central Asiatic Journal V, 1, 1959; pp.27ff), достаточно много известно. Можно найти лишь немного ученых которые бы отрицали, что они идентичны с хунами, упоминаемыми в согдианском письме в начале 4 века н.э. (см. W.B.Henning "The Date of thr Early Sogdian Letters" B.S.O.A.S. XII, pp.601ff), хуна индийских записей и европейских гуннов. Довольно много написавно о языке хунну, последним вкладом было статья Бензинга в П.Т.Ф. (см. выше) (Benzing in P.T.F.), и много различных мнений было выражено, но некоторые ученые достигли такой удивительной непоследовательности как Ширатори, который в 1900 г. (см. цитату выше) доказал, что они были тюрками, а в 1923 г.(Journal Asiatique, 1923, pp.71ff) доказал, что они были смесью монголов и тунгусов. Нет никаких сомнений в том, что он был прав в первый раз, не прав - во второй. Большая часть относящегося к делу материала была собрана в его статье 1900-го года; все еще много проблем необходимо решить, но решающая фраза есть в Ch'en Han Shu (которая была закончена не позже чем примерно 125 г. н.э.) глава 94А, папка 7 (Shiratori, op.cit. p.3) "этот народ называет его (т.е. своего верховного правителя) ch'eng-li ku-t'u shan-yu; хунну называют "небо" ch'eng-li, а "сына" ku-t'u; shan-yu служит для описания широты и величия; это означает что он (т.е. shan-yu) напоминает небо будучи шан-ю-подобным (т.е. широким и великим). Я полагаю , что это есть пример китайского перефразирования, и фактически, хотя первые два слова вместе соответствуют китайской фразе t'ien tzu "сын неба" - титула китайского императора, эти две составные части этих двух фраз не совсем точно совпадают. В этой и в будущей реконструкциях таких фраз я буду давать "архаический китайский" язык, датируемый приимерно 800 - 600 гг. до н.э. и "древним китайским" языком датируемым до рубежа 6 и 7 веков н.э., звучат как китайские иероглифы, предложенные в работе профессора Карлгрена (B.Karlgren "Grammata Serica")
  7. Я же эту ссылку уже приводил в других темах - и при копировании оттуда часть ее адреса пропала. Вот работающая точная ссылка: http://www.ihp.sinica.edu.tw/~asiamajor/pd...60/1960-105.pdf Читайте - что написано на середине страницы 122.
  8. Ребята, вы даже ссылки ОТКРЫТЬ не в состоянии - не то что прочитать и понять.
  9. Халха-монгольский ультра-националист сегодня пребывает в хорошем настроении - выпил что ли?
  10. Уже в 1902 году было известно про могилу Чингиз хана: "Travels in Mongolia, 1902" A Journey by C.W.Campbell, The British Consul in China. London: The Stationary Office 2000, First published 1904 p.104 The tomb of Jingis This is a remarkable tumulus, probably the largest in Mongolia. I am unable to believe that it is merely a prayer cairn, and it is a conjecture of Mr von Grot, which, I think, is entitled to attention, that we have here the veritable tomb of Jingis. Though we are informed that the body of Jingis was borne secretly from the north of Shansi, where he died (AD 1227) into Mongolia, and that the guards killed every one they met "sur cette longue route" ["on this long road'] to prevent the news of this death spreading prematurely, there is no indication that the place of burial (as distinct from the actual grave) was kept a secret, and it is remarkable that it is not definitely known to Mongols. It is true that Potanin discovered in 1884, in the north-east corner of the Ordos country, a shrine composed of two felt tents ands some wooden huts, which is said locally to mark the "remains" of Jingis; but this appears to be a merely local belief at variance with all the earler records. D'Ohsson, on the authority of Rashid (who wrote 70 or 80 years after the death of Jingis), says that Jingis was buried "...on one of these mountains, part of the Bourcan-Caldoun chain, from which flow the Onon, Keroulan and Toula rivers". and he concludes that "...one has to conclude, following the evidence of Raschid, Marco Polo and Gaubil, that Tchingiz-Khan and several princes of his dynasty are buried near the sources of the Onon and Kerulen" In a note to his translation of a portion of Raschid, Quatremere says: "...It seems quite obvious that the mountain of Bourkhan-Kaldoun is idendical with that which the Manchous call Hanalin (the mountain of Han or Kan) and which Gerbillon calls Kentey". Перевод с.104 Могила Чингиз Хана Это очень заметный курган, вероятно самый большой в Монголии. Я не могу поверить, что это - просто молитвенная пирамида из камней, и это - догадка г-на. фон Грота, которая, я думаю, заслуживают того, чтобы ее принять во внимание - и есть истинная могила Чингиз Хана. Хотя нам сообщают, что тело Чингиз Хана тайно перевезли с севера Шаньси, где он умер (в 1227 г.) в Монголию, и что охранники убили всех, кого они встретили "sur cette longue route" ["на этой долгой дороге'], чтобы предотвратить преждевременное распространение новости о его смерти, нет никаких признаков того, что место захоронения (как отличающееся от фактической могилы) было сохранено в тайне, и это просто удивительно, что оно совершенно не известно (халха - А.)-монголам. Правда, Потанин обнаружил в 1884 н. в северо-восточном углу Ордоса, святыню, составленная из двух юрт и нескольких деревянных хижин, которые, как говорят местные, стоят чтобы отметить место, где "лежат останки" Чингиз хана; но это, по-видимому, просто местное верование противоречащее всем предыдущим свидетельствам. D'Ohsson, ссылаясь на авторитет Рашида (который писал спустя 70 или 80 лет после смерти Чингиз хана), говорит, что Чингиз хан был похоронен "... на одной из этих гор, части цепи Bourcan-Caldoun, откуда берут начало реки Онон, Keroulan и Toula". и он заключает, что "... можно прийти к заключению, после свидетельства Рашида, Марко Поло и Gaubil-а, что Чингиз хан и несколько принцев его династии похоронены около источников Онона и Керулена". В примечании к его переводу части Рашида, Quatremere говорит : "... Кажется весьма очевидным, что гора Bourkhan-Kaldoun - это та же самая гора которую маньчжуры называют Ханалин (гора Хан или Kaн) и которое Gerbillon называет Кентей".
  11. Такие вопросы могут задавать только полные дилетанты.
  12. Он родился и вырос в Монголии: My Childhood in Mongolia by Urgunge Onon http://www.goodreads.com/book/show/2009581...ood_in_Mongolia
  13. А вы откройте - прежде чем сравнивать меня с "монголофилами".
  14. Каракурт, вы открываете ссылки которые я привожу?
  15. Jalair Possibly of Turkic ancestry, this group of people were captured by the Timuchin's clan and became vassals... http://www.republicanchina.org/Mongols.html#clan Жалаир Возможно тюркского происхождения, эта группа людей была захвачена кланом Темуджина и стала (их) вассалами...
  16. Если читать только пресловутых "монгольских ученых" - то несомненно.
  17. http://www.republicanchina.org/Mongols.html#clan Turko-Mongol Tribes & Clans Keraits East of the Naimans, from the Orkhon River in the west to the Onon and Kerulen rivers, was the new home of the Keraits. This is a group of people that had been disputed by Tao Zongyi (T'ao Tsung-i 1316- ?) to be Mongols, but Rashid ad-Din placed them in a subgroup with the Naimans, Uygurs, Kirghiz, Kipchaks and other Turkic peoples while acknowledging the resemblances between the Keraits and the Mongols. Still one more Chinese, Tu Ji, in his "History of the Mongols" (Mengwuer Shiji), assumed that the Keraits were Turkic and originated from Turkic Kangli and Ghuzz and their language was Turkic. It was also said that an important Kirghiz tribe bears the name of Kirai, which is equivalent to Kerait... Перевод Тюрко-монгольские племена и кланы Кераиты К востоку от найманов, от реки Орхон на западе к рекам Онон и Керулен, был новый дом кераитов. Эта группа людей оспаривалась Тао Зонгуем (Тао Цунг-и 1316-?) как будто они монголы, но Рашид ад-Дин помещал их в одну подгруппу вместе с найманами, уйгурами, киргизами, кипчаками и другими тюркскими народами, хотя признавая сходство между кераитами и "монголами". Еще один китаец, Ту Джи, в своей "Истории "монголов" (Менгвуер Шиджи) принимал что кераиты были тюрками и происходили от тюрков канглы и огузов, и их язык был тюркским. Также было сказано что важное киргизское (казахское - прим.А.) племя носит название кирай (керей - прим.А.), которое означает то же самое что и кераит...
  18. У Бодрова сплошь исторические нонсенсы. Самый близкий к исторической правде - 30-серийный фильм о Чингиз хане снятый японцами в Монголии.
  19. Это халха-монгольские власти хитрят. Но в конце концов правда выйдет наружу. Не завидую я халха-монгольским националистам - фальсификаторам истории.
  20. Что за глупые рожицы? По существу сказать уже нечего совсем?
  21. Он так хохотался. Уже нашли ведь могилу Чингиз хана в Монголии - об этом сообщала Немецкая Волна в 2002, кажется, году. Потом халха-монголы вытурили оттуда немецкого археолога Хюттеля, а могилу законсервировали - якобы на зиму, а фактически - насовсем.
  22. А какая разница между двумя последними? Кроме того - "половецко-кипчакские" это "масло маслянное".
×
×
  • Создать...