Перейти к содержанию

Акскл

Пользователи
  • Постов

    2018
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    12

Весь контент Акскл

  1. Henry H. Howorth "History of the Mongols" Part I "The Mongols Proper and the Kalmuks", London, Longman, Green and Co, 1876 p.696 The Keraits. So far as I know there has been a perfect agreement among all the autors who have hitherto written about the Mongols or about Prester John in making the Keraits Mongols. I have held that opinion very firmly myself, and I did so, as maybe seen on turning to Chapter X, devoted to the Keraits and Torguts, till very lately. But after a great deal of thought and of sifting of evidence, I am convinced that that position is a false one, and that Keraits were not Mongol but Turks. If we examine the direct evidence upon which the Keraits have been treated as Mongols, it will be found to be very feeble. It consists mainly in the fact that Jingis Khan had intimate relations with their chief. This is not much. So he had with the chiefs of the Karluks and Uighurs, who are everywhere allowed to have been Turks. Pallas and other pointed out that chief family among the Torguts is still called Keret; but as Kerait is composed of the particle kara, which both in Turk and Mongol means black, this is very weak evidence. How weak may be seen when we find that not a family mere, but the principal tribe among the Kirghises proper or Buruts is still called Kirei, while there are two tribes among the Kazakhs (Kirgiz Kazaks), one of the Little Horde and other of the Middle, respectively called Kereit and Kirei, while it is very probable that the name Ghirei, by which a famous family in the history both of the Kazaks and of Crim was known is but a form of the same name. Now, while we know of no tribe among the Mongols bearing the indigenous name Kerait, save the small family I have mentioned among the Torguts, it is curious that Karet is the generic name by which the Buriats call the Chinese (Georgi's Reise., i.285). It is also very remarkable fact that no ansient author, so far as I know, calls the Keraits Mongols. Raschid classified them among the people who afterwards adopted the name of Mongols. He puts them in a separate class with five others; none of which are Mongols, four being Turkish, and the fifth (the Tanguts) Tibetans. Marco Polo does not mentions the Keraits by name, with him Prester John is merely the ruler of Tenduch. Carpini does not name them either, as we shall show, the Mekrits and Merkits were in reality the same people. Rubruquis is in the same position, for he has transferred his Prester John to the Crit and Merkit (i.e. to the Mekrits and Merkits). On the other hand, in the notice of Abulfaradj quoted in the 19th chapter, and which is the very first mention we have of either Prester John or the Keraits, we are told that the king of the Keryt lives on the inner Turk land. In another place the same author speaks of him as ruling over a tribe of barbarian Huns called Keryt (Oppert's Presbyter Johannes, 88 and 92). Khondemir speaks of the Keraits as Turks (Id., 98 Note). We thus see that there is no direct evidence in favour of making the Keraits Mongols.... Перевод приведу позже.
  2. Henry H. Howorth "History of the Mongols" Part I "The Mongols Proper and the Kalmuks", London, Longman, Green and Co, 1876 Chapter VII. Chakhars and the Fourty-nine Banners. p.394 The Naimans NAIMAN means seven in Mongol, AND THIS TRIBE HAS NOTHING TO DO WITH THE NAIMANS OF THE DAYS OF JINGIS, WHO WERE TURKS.... Перевод Найман означает семь по монгольски (восемь - А.), и это племя (у халха-монголов - А.) не имеет ничего общего с найманами времен Чингиз хана которые были тюрками... NOTES, CORRECTIONS, AND ADDITIONS p.693 ...I have remitted the proof that the Naimans were Turks to these notes, and I will now adduce them:- Schmidt and D'Avezac have leaned to the opinion that they were Mongols, relying almost entirely on the fact that a small and obscure tribe of the Forty-nine Banners is still called Naiman. Beyond this, I do not know of a tittle of evidence to support such a conclusion. Now, as Naiman merely means eight in Mongol, this coincidence in name proves very little, while the evidence that the Naimans against whom Jingis fought were Turks seems to me irresistible. In the first place, if there is a small tribe of Eastern Mongols called Naiman, there several very important tribes of Turks so called. Thus one division of the Uzbegs is called the Uighur Naiman. The Uzbegs are typical Turks. So are the Kazakhs (Kirgiz Kazaks).... с.693 Перевод ...Я отослал к доказательству того что найманы были тюрками к этим заметкам, и сейчас я их представлю: Шмидт и Д'Авезак склонились к мнению, что они были монголами, опираясь почти полностью на тот факт, что одно маленькое и неизвестное племя Сорока-девяти Знамен все еще называется найман. И я не знаю ни малейшего свидетельства помимо этого в поддержку такого вывода. Теперь, найман означает "восемь" по-монгольски, но это совпадение в названии очень мало что доказывает, в то время как свидетельства того, что найманы, против которых воевал Чингис, были тюрками, кажется мне неопровержимыми. С одной стороны мы имеем маленькое племя восточных монголов под названием найман, а с другой - несколько очень значительных племен у тюрков с таким же названием. Одно из отделений узбеков называется уйгур-найманы. Узбеки являются типичными тюрками. Так же как и казахи. ... Далее на 3-х страницах Х.Х.Ховорт приводит доказательства тюркоязычия найманов времен Чингис Хана.
  3. При подаче такой сенсационной гипотезы обязательно надо приводить хоть какие-то подкрепляющие аргументы (или их совсем нет?) - для того чтобы не вызывать немедленной отрицательной реакции. История Степи в б.СССР настолько переврана, что первая реакция у всех на вновь открываемые неожиданные факты - этого не может быть, потому что этого не может быть никогда!
  4. Henry H. Howorth "History of the Mongols" Part I "The Mongols Proper and the Kalmuks", London, Longman, Green and Co, 1876 с.700 Примечания к с.25 Среди племен Сорока девяти Знамен (халха-монголов - А.) есть одно под названием Желаид (Jelaid), которое я идентифицирую с Жалаирами (Erdmann's Temujin , 444). Однако предполагалось, что это название Желаид является искаженным от Juriat или Jadejrat - хорошо известным во времена Чингис Хана. Сасанг Сэчен однако отчетливо называет племя Жалаир ((Jalair) (Op.cit., 183). Он также пишет о Халха Жалаир. (Id.207). Несмотря на то, что это название сохранилось у монголов (т.е. халха - А.), я считаю что племя Жалаир, которое часто упоминалось в ранние дни Чингиса, БЫЛО ТЮРКСКИМ. Я так сужу из того факта, что хотя лишь непонятное (obscure) племя жалаиров и сохранилось среди монголов (халха-А.), среди отделений узбеков оно все еще называется Жалаир (Jelair) (Vambery's Travels, 346 Note), и в то же время и Левшин говорит нам, что Жалаиры имеются среди казахов (Kazaks) старшего Жуза (great Horde). Они не были изначально частью собственно казахов, а присоединились к ним примерно в то же время, что и Найманы. Во-вторых, я заметил среди племен, входящих в состав Жалаир, описаных Рашидом, племя Tulangkit, которое может быть сравнено с тюркскими Telengut-ами. В-третьих, Рашид не относит Жалаиров к собственнно "монголам" - ни к нирунам, ни к дарлегинам, а к тем племенам, которые стали (styled) "монголами" в более поздние времена. В-четвертых, они не были независимым племенем, а были рабами "монголов". Все эти факты не являются окончательными - они только добавляют вес на одну сторону весов (wiegh down the balance in one direction ) - пока не накопятся новые свидетельства, и это заключение является чисто пробным (purely tentative one).
  5. Почему стерли мой пост с фрагментом из книги Халфина?!
  6. № 189 (16820) от 09.10.2009 Айгерим БЕКМАГАНБЕТОВА, Алматы Великий и ужасный Сталин называл его Железным генералом. Сабир Умар-улы Рахимов пришел на эту землю с единственной миссией - быть героем. Даже дата его рождения была знаменательной: он родился в Ташкенте в первый день нового, XX, века. Детство Сабира было трудным, впрочем, как и у всех его сверстников в дореволюционном Туркестане. Он испытал и приютскую жизнь, и работу у бая батраком. Но его сердце согревала только одна мечта - Сабир хотел сделать блестящую военную карьеру. Рахимов подал документы в Бакинскую военную школу. Так в ноябре 1922 года начался армейский путь Железного генерала. Три года спустя Сабир окончил учебу и попросился в Узбекистан, где орудовали басмачи. В кровопролитных боях Рахимов неоднократно был ранен, но, едва поправившись, вновь шел в бой. Конечно, нам с позиции XXI века легко рассуждать об исторических ошибках того времени. Главное, надо понять одно: это была действительно революционная романтика, бесстрашным апологетом которой стал неистовый красный командир Рахимов. Железная леди казахской степи Спутницей жизни такого батыра, как Рахимов, могла стать только незаурядная женщина. Эта судьба выпала на долю Куралай Натуллаевой (на фото), дочери легендарного Алиби Джангильдина. Когда его супруга умерла, он отдал Куралай в Кзыл-Ординский детдом, а потом увез в Ташкент и устроил на фельдшерско-акушерский факультет. Однажды отец и дочь сидели в чайхане. Вдруг из конки вышел очень высокий, выше двух метров, офицер. - Кто это? - спросил Джангильдин. - Это знаменитый Сабир-казах, - ответили ему. - Позови его, - приказал Джангильдин. Познакомились. - Видишь мою дочь? - сказал Джангильдин Рахимову. - Это самая красивая казашка. Ты, как мой соплеменник, будешь ее опекать. Если хоть один волос упадет с ее головы, я тебя из-под земли достану. - Хорошо, - ответил Сабир. - Только пусть она у меня дома живет. А то в общежитии узбеки ее сразу украдут. Такая коса до пят! Так и порешили. А на следующий год Джангильдин опять приехал в Ташкент и сказал Рахимову: - Что же ты робеешь? Женись на моей дочке. И сыграли свадьбу. А он Герой Советского Союза: С первых дней Великой Отечественной войны майор Сабир Рахимов - в действующей армии, на передовой. И уже через месяц в боях за Смоленск Сабир Умарович был тяжело ранен. В октябре он вновь вернулся в строй командиром 1149-го стрелкового полка 56-й армии. В начале 1942 года Сабира Рахимова вновь ранило, а затем контузило. В мае командование назначило Рахимова заместителем командира 353-й Стрелковой дивизии. А 1 августа 1943 года за безупречную ратную службу, личную отвагу и умелое руководство войсками командиру 353-й Стрелковой дивизии полковнику Рахимову присваивается звание генерал-майора. Сабиру Умаровичу предложили поехать в Москву учиться в Академии Генштаба. После учебы он вернулся в действующую армию - предстояли тяжелые бои за Польшу. Вот как вспоминает о Рахимове знаменитая певица Роза Багланова, которая часто ездила на передовую с фронтовыми концертами: "Приехали в Восточную Пруссию. Генерал Сабир Рахимов, казах из Узбекистана, поднял меня, поставил на танк, и я пела. И надо было видеть, как воспринимал это выступление генерал Рахимов! А какие песни я пела! "Ой туманы мои, растуманы", "Синенький платочек", "Соловьи"...". 20 марта 1945 года, за полтора месяца до Великой Победы, освобождая братскую Польшу, генерал-майор Сабир Рахимов пал смертью храбрых под Гданьском. За мужество и отвагу ему было присвоено звание Героя Советского Союза. Мой генерал, ты прошагал тысячи верст В прессе неоднократно поднимался вопрос о том, что легендарный комдив Великой Отечественной войны Сабир Рахимов является этническим казахом. Так же, как Герой Советского Союза Расул Иситов, он ошибочно записан был узбеком. Но если Расул Иситов оказался живым и сам внес ясность в это дело, то вопрос о генерале Рахимове был посложнее. Ведь он объявлен национальным героем узбекского народа, в Ташкенте ему воздвигнут великолепный памятник, его имя носят проспект, станция метро и населенные пункты. И это правильно, ведь, как ни крути, а Сабир Рахимов родился в Ташкенте, то есть является узбекистанцем. Но есть неопровержимые факты, подтверждающие казахскую национальность героя. И главным свидетелем является Куралай Натуллаева, жена Железного генерала. Она-то точно знает, что ее муж был казахом, а потому его слава должна принадлежать и казахстанскому народу. - Когда Сабира в 43-м отправили в Москву на учебу в Академию Генштаба, я тоже поехала с ним, - вспоминала Куралай-апа незадолго до своей смерти. - Однажды ночью мне приснился сон: ураган, сель, наш дом унесло в открытый океан. Мы с мужем плывем в лодке, но потом меня выбросило на берег, а его накрыла волна. Утром я рассказала Сабиру о ночном кошмаре, на что он ответил: "Это был вещий сон. Скоро я погибну. Но ты останешься жить. Много горя хлебнешь ты, потому что меня уже не будет рядом. Я ничем не смогу тебе помочь. Прости". А вечером Сабир спел песню, которую он посвятил мне. В ней было все, что я так ждала от него услышать: 60 лет спустя русская певица Марина Хлебникова тоже споет песню, которая идеально ляжет в контекст такой трудной и такой счастливой жизни Куралай Рахимовой: Мой генерал, ты прошагал тысячи верст, Мой генерал, ты и не знал нежности звезд. Мой генерал, ты понимал, что впереди, Мой генерал, будет привал, но надо идти. Завтра было вчера - После учебы в Академии Генштаба нам дали отпуск, - вспоминала Куралай-апа. - Встретились мы на Казанском вокзале с Маликом Габдуллиным и Бауыржаном Момышулы, купили билеты - и в Алма-Ату. Встречал нас секретарь ЦК Шаяхметов, привез в апартаменты, стол богатый, сервировка европейская. Сабир взял вилку в руки и говорит: "А мы его "большим братом" в детстве сено собирали". На вилы, видно, намекал. "Жаль, - продолжал Сабир, - что аксакалов нет, Коран бы нам почитали". "Да уж, - подхватил Бауыржан Момышулы. - Я так на фронте мечтал приехать домой, лечь на корпешку и поесть руками бесбармак. Именно руками!". Потом поехали к Бауыржану домой, нас встретила его жена Хадиша, пришли в гости артистка Жамал Омарова и другие известные люди. Покушали, Коран почитали. Затем пошли к моему отцу, переночевали там и утром - в Ташкент. А оттуда - снова на фронт. Если бы мы знали, что нас ждет... 20 марта 1945 года под польским Гданьском генерал Сабир Рахимов был убит. Его жена, военный врач Куралай Натуллаева, в момент взрыва находилась рядом с ним. Она осталась в живых: с тяжелыми ранами, без сознания ее взяли в плен фашисты. Но когда генерал прошептал ей последнее: "Прощай, твой сон начинает сбываться", в ее душе умерло что-то очень важное, быть может, самое главное. Ведь в конце вашей жизни единственное, что будет иметь какое-то значение, - это та любовь, которую вы отдали и получили. В своем путешествии в следующий мир вы можете взять с собой только любовь. Единственная ценная вещь, которую вы оставите в этом мире, - это любовь. Ибо истинная любовь не имеет счастливого конца, потому что истинная любовь не заканчивается никогда. Ангел в погонах После кошмара фашистского плена Куралай-апа попала в кошмар сталинских лагерей. Как будто бы она была виновата в том, что не умерла в концлагере Освенцим от голода, не повесилась от отчаяния на стропилах тюремного барака, не загнулась от тифа и туберкулеза, не надорвалась на каторжных работах. Она была виновата лишь в одном - в том, что осталась жива. В лагеря ГУЛАГа после войны попали полтора миллиона бывших советских военнопленных. Это было одним из жесточайших преступлений сталинского режима. Но Куралай-апа смогла выдержать и это. Быть может, ее оберегал ангел-хранитель с генеральскими погонами на крыльях: Мой генерал, мой генерал, Просто солдат. Просто устал. Мой генерал, Мне бы узнать, Сколько мне ждать? Сколько мне ждать... Три года назад они наконец-то встретились. На небесах. Чтобы больше никогда не расставаться. http://www.express-k.kz/show_article.php?art_id=33672
  7. Henry H. Howorth "History of the Mongols" Part I "The Mongols Proper and the Kalmuks", London, Longman, Green and Co, 1876 p.544 ...the same chronicler mentions that. "In the year of the Greeks 1514, of the Arabs 599 (i.e. A.D.1202), Unk Khan, who is the Christian King Johannes, ruling over a tribe of the barbarian Huns called Keryt, was served with great diligence by Jingis Khan"... ...тот же летописец упоминает это. "В 1514 г. по греческому летоисчислению или в 599 г. по арабскому (т.е. в 1202 г. н.э.) Онг Хан, который был христианский королем Иоанном правил племенем варваров гуннов - керитов, был принят великолепно принят Чингис Ханом..."
  8. Henry H. Howorth "History of the Mongols" Part I "The Mongols Proper and the Kalmuks", London, Longman, Green and Co, 1876 p.25 The Jelairs - We now approach a part of our subject which is unusually difficult. I have stated in a note at the end of this work my reasons for making the Jelairs a Tuirkish tribe and not a Mongolian one... Перевод с.25 Жалайыры - Мы теперь приближаемся к части нашего предмета, которая является необыкновенно трудной. Я сформулировал в заметке в конце этой работы мои соображения по поводу того, чтобы считать жалайыров тюркским племенем, а не монгольским... Далее... Они были поделены на 10 отделений, а именно Jait, Tukraut (Takraun у D'Ohsson'a), Kengeksaut (Kungassaun у D'Ohsson'a), Kumsaut, Uyat, Selkan (Bilkassan у D'Ohssona), Kugir, Tulangkit, Buri и Shenegkut. Во время правления Чингис Хана наиболее важным лидером Жалаиров был Мукули Киванг (Mukuli Kiwang) из отделения Жаит (Jait). Он командовал левым крылом армии Чингиса. Киванг это китайский титул, означающий великий лидер (great chief), который был ему дан когда "монголы" искали убежища в Karaun Shidun*. Этот титул был унаследован его сыном Бугулом (Bughul) и его потомками (Erdmann's Temujin, 172-177, D'Ohsson, i.424). Абулгази пишет о Жалаирах, что они были древним и очень многочисленным племенем, и что однажды они, когда были в состоянии войны с киданями (?) (Khitai), все они собрались в одном месте, и их юрты (tents) образовали семьдесят куреней - т.е. кругов (kurens, i.e. rings). Эти круга соответственно сравнивались с кругами древних авар. Племя жалаиров состоояло из многих увруков (uvruks), которые были сформированы в группы - каждая с отдельным главой (chief). Самая большая часть жалаиров располалагалась лагерем на (реке) Онон...
  9. Каракорум - растащили, где находится священная гора Бурхан-Халдун - толком не знают, все географические названия Сокровенного Сказания - заменили, кумыс - не пьют, охоту с беркутами - "забыли", чингизиды - отсутствуют, язык такой что уйгуры ну никак не могли быть переводчиками, где были и что желали в 12-13 веках и раньше - неизвестно. Как после всего этого халха-монголы могут претендовать, да еще монопольно, на историческое наследие Чингиз хана!
  10. Перевод: с.56 (3-я строка снизу) Прибытие тюрко-говорящих авар-кочевников в регион нижнего Дуная в 560-х гг. еще больше подорвало эту ситуацию. 35 Первоначальные авары были изгнаны из-за потери гегемонии (?) на территории Монголии, и после периода времени в Понтийских (т.е. причерноморских -А.) степях, с их числом приумноженным за счет других народов (включая по всей вероятности некоторых славян), они в 559-561 гг. поселились на северном берегу Дуная, где они поглотили (захватили) славян, уже поселившихся там. Восточные римляне пытались заручиться помощью этих кочевых авар, чтобы подчинить славян и другие народы к северу от limes (граничная линия) в обмен на оплату (со стороны восточных римлян), чтобы те воздерживались от набегов на Византию. В результате большое количество имперского золота этого периода было направлено в долину среднего Дуная и Карпатский бассейн в качестве дани (часть которой была перераспределена далее на север) 36. Аварские атаки на их соседей на западе достигли Тюрингии (в 562-563 гг.) - на восточном крае франкских земель. Далее: Авары затем были вовлечены в ломбардско-гепидский (Longobard-Gepid) конфликт и уничтожили гепидов - те исчезли из истории, и авары заняли их земли. Они затем сместили ломбардов (которые переселились в Римскую Империю несколькими десятилетиями (?) позже (568 г.) чтобы захватить Италию. Авары сами поселились в Карпатском бассейне (Юстиниан Второй Justin II позволил им поселиться в Паннонии по договору в 570-571 гг. - (т.е. территории современной Венгрии - А.)) 37 Борьба между славянами и новоприбывшими аварами за полосу земли вдоль нижне-дунайской границы была кровавой, и дополнительно была подпитана провереннной временем восточно-римской политикой сталкивания одной стороны с другой.
  11. David Morgan "The Mongols" Blackwell, Cambridge MA & Oxford UK p.114 ...It was in Ogedei reign, too, that the Mongol Empire acquired a capital - Qaraqorum, in the Orkhon valley of central Mongolia, the area formerly dominated by the Naimans. The city was first walled by Ogedei in 1235, though Chingiz Khan seems previously to have used the site as a base camp. ... ...THE RUINS WERE EXTENSIVELY PILLAGED IN THE SIXTEENTH CENTURY TO PROVIDE BUILDING MATERIALS FOR THE ERECTION OF A BUDDHIST MONASTERY NEARBY, but the site was excavated in 1948-9 by Russian archaeologists.6... ПЕРЕВОД с.114 ...Это было также во время правления Огедея, когда "Монгольская" Империя получила столицу - Каракорум - в долине Орхона в центральной Монголии - регионе, где раньше доминировали найманы (т.е. тюрки, в основном казахи - А.). Город был впервые обнесен стеной Огедеем в 1235 г., хотя Чингиз Хан, по-видимому, и раньше использовал это место в качестве базового лагеря... ...РАЗВАЛИНЫ ИНТЕНСИВНО РАЗГРАБЛЯЛИСЬ В ШЕСТНАДЦАТОМ ВЕКЕ (Т.Е. ХАЛХА-МОНГОЛАМИ - А.)ЧТОБЫ СНАБДИТЬ СТРОИТЕЛЬНЫМИ МАТЕРИАЛАМИ ВОЗВОДЯЩИЙСЯ ПОБЛИЗОСТИ БУДДИСТСКИЙ МОНАСТЫРЬ, но это место было раскопано русскими археологами в 1948-1949 гг. 6 ... (т.е. во времена разгула великодержавного шовинизма и массовых репрессий советских востоковедов - А.).
  12. Язык - тюркский, а Империя - (халха)монгольская! Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим © Козьма Прутков
  13. Все средневековые путешественники писали именно про кумыс, а не про эсэг или айраг. The Turkic and Mongol words in William of Rubruck's Journey (1253-1255) Larry Clark, Indiana University, Journal of the American Oriental Society, vol.93, No 2, (Apr.-June., 1973), pp 181-189. http://www.tc.umn.edu/~cmedst/gmap/uploaded/The%20Turkic%20and%20Mongol%20Words%20in%20William%20of%20Rubrucks%20Journey%201253%20to1255.pdf p.189 ...With tumen our survey is completed, and a summary of our identification can be made. The following words are only Turkic: ayran, *kam, karakumis, kumis, soyur, su, yam, yastuk. One could also add to this list the words kulan and kurut, but the fact is that these were early borrowed by the Mongols, so that Rubruck need not have recorded them as Turkic. Also to be considered is the ambivalent nature of the words kaptarayak, which is Turkic, but restricted largely to Mongol, and nasich (~nashich), which is Persian, but is found in identical forms in Coman and Mongol. The words which are only Mongol are bokta and *darasun, to which tang may be added, keeping in mind its Tibetan origin. Four words are Turko-Mongol: bal, orda, toyin, tumen. Viewed in one way, all but three of Rubruck's words could potentially have been recorded from Turkic speakers. This brings to mind a statement of Pelliot's to the effect that, since Rubruck's vocabulary is essentially Turkic and not Mongol, the international language current at the beginning of the Mongol Empire was Turkic. 74 (Pelliot, "Le pretendu mot "iascot" chez Guillame de Rubruck," p.919). с.189 ...Со словом тумен наш обзор завершается, и итоги нашей идентификации могут быть подведены. Следующие слова являются чисто тюркскими: айран, кам, каракумыс, кумыс, сойур, су, ям, йастык. Можно также добавить к этому списку слова кулан и курт, но факт это то, что эти слова были заимствованы монголами, так что Рубруку не было нужды записывать их как тюркские. Так же надо рассмотреть двойственную природу слов каптарагак, которое является тюркским, но ограничено по большей части монгольским языком, и словом насич (нашич), которое является персидским, но обнаружено в идентичном виде в команском (кипчакском) и монгольском. Слова, которые являются чисто монгольскими, это бокта и дарасун, к которым может быть добавленослово танг , учитывая его тибетское происхождение. Четыре слова являются тюрко-монгольскими (?): бал, орда, тойин, тумен. Рассмотренное одним способом (?) все, кроме трех слов Рубрука могли быть потенциально записаны от тюркоговорящих. Это напоминает утверждение Пельо, пришедшему к выводу, что поскольку лексикон Рубрука является существенно тюркским, а не монгольским, межнациональным языком находящимся в обращении во время начало "Монгольской" Империи был тюркский. 74 (Pelliot, "Le pretendu mot "iascot" chez Guillame de Rubruck," p.919).
  14. Чтобы не создавать еще большей путаницы в мозгах (даже профессиональных историков!). Как вы думаете, почему Греция так упорно противится тому, чтобы б.югославская республика называла себя Македонией? Потому что понимают - к чему это приведет в конце концов. Если это произойдет, то греки тоже будут брать название этого государства и народа в кавычки.
  15. Стас, вам, как профессиональному историку, стыдно не знать такие общеизвестные факты, как происхождение имени Чингиз хана (Темирши - тюркское "кузнец"). Энциклопедия Брокгауза Ф.А. и Ефрона И.А. (1890 - 1916гг.) Великий могол, великие моголы - титул, данный европейцами государям знаменитой тюркской династии, основанной султаном Бабуром и около 3 столетий властвовавшей в Индии. Сами бабуриды этого титула не употребляли, потому что ничего общего с монголами не имели. Бабур называл себя турком, гордился этим происхождением и по-монгольски не знал, записки же свои писал на тюркском (джагатайском) языке. Европейцы впервые узнали о бабуридах от персиян, которые джагатайских тюрков, обитавших за Аму-Дарьей, называли могул, т.е. монголами, а западные ученые, не разобрав дела, сочинили империю Великих моголов. Настоящий же титул бабуридов был падишах, заимствованный у персиян и принятый Бабуром в 1506 г., вместо прежнего 'султан'. Н. В. РАД (Рашид ад-Дин) писал, как я понимаю, на фарси (т.е. персидском). Русскоязычный переводчик РАДа перевел на русский слово "могул" как "монгол", тем самым создав путаницу, на которой и спекулируют халха-, калмык- и бурят-монголы.
  16. The Travels of Marco Polo - The Complete Yule-Cordiere Edition т.1, с.259 нижний абзац В "Si yu ki" ("Путешествие на Запад Чанг Чуна"), мы обнаруживаем напиток под названием tung lo. "Китайский иероглиф тунг ло", пишет Бретшнейдер (Med.Res. I, 94) "означает, согласно словарям, напиток изготовленнй из кобыльего или коровьего молока, такие как кумыс, кислое молоко и т.д." В Юань ши (гл.сххviii) в биографии кипчакского князя Ту-ту-ха утверждается что "черное кобылье молоко" - очевидно "кара космос" Рубрука, очень приятный на вкус, посылался от кипчаков ко двору "монголов" в Пекине. (О напитках "монголов" см. заметку г-на Рокхилла "Рубрук" с.62). Монголы (халха в данном случае - А.) питают слабость к кислому молоку (тарак) и дистиллированному кобыльему молоку (арреки), но г-н Рокхилл (Land of Lamas, 130) говорит, ЧТО ОН НИКОГДА НЕ ВИДЕЛ ЧТОБЫ ОНИ (халха - прим.А.) ПИЛИ КУМЫС. - H.C. ... Приск в своем описании своей миссии вместе с Максимином к Аттиле, говорит что гунны принесли ему напиток из ячменя, который они называли КАМОС. Без сомнения он ошибся с ячменем.
  17. Васильев В.П. История и древности восточной части Средней Азии, от X до XIII века, с приложением перевода китайских известий о Киданях, Джуржитах и Монголо–Татарах.// Записки Императорского Археологического общества. Том XIII. Санкт-Петербург,1859. -: \\"..и еще интересный и весьма мало известный факт - родной народ Чингиз хана и сам он «не говорили на языке, который мы ныне называем монгольским»\\" George Lane "Genghis Khan and Mongols Rule" -- Greenwood Guides to Historic Events of the Mediecval World, Jane Chance, Series Editor, Greenwood Press, Westport, Connecticut, London, 2004 p.1 ...Although the major tribal confederations at this time are often divided into Mongols, Tatars, Naimans, Merkits, and Keraits, with numerous subdivisions, these groups were in no way distinct either linguistically or ethnologically. "Mongols" could be found in "Naiman" tribes for example, and Turkish would be used as a first language in any number of these groupings... с.1 ...Хотя эти главные племенные конфедерации в это время часто подразделялись на "монголов", найманов, меркитов и кераитов с многочисленными подразделениями, эти группы никоим образом не отличались между собой ни лингвистически, ни этнически. "Монголов" можно было было найти в "найманских" племенах например, а тюркский использовался как родной язык в любой из этих групп...
  18. Steven Sabol пишет (Russian Colonization and the Genesis of Kazak National Consciousness, Palgrave Macmillan, 2003, с.143-144), что среди казахов единственным политическим оппонентом Алаш орды была партия Уш Жуз, цели которой, как ни странно, мало чем отличались от целей партии Алаш, но Уш Жуз быстро вошла в число союзников русских (и русскоязычных) большевиков, и выдвинула своих кандидатов в Учредительное Собрание в декабре 1917 года. Одним из этих кандидатов был Сакен Сейфуллин. Газета Сары-Арка опубликовала результаты этих выборов. В Петропавловском уезде за Алаш проголосовало 26 814 голосов, за Уш Жуз только 36. В Семипалатинском уезде Алаш получила 58 300, а Уш Жуз - только 1. В Омском уезде результаты были похожими - 16200 за Алаш, и 300 - за Уш Жуз. ...После провала на выборах партия Уш Жуз провозгласила, что она принимает большевистскую программу. Она призвала казахов отвергнуть требование Алаш об автономии, не давать молодых людей в создаваемую Алаш милицию, не давать им ни копейки денег. В январе 1918 года Алиби Джангильдин (крещенный казах - по крещению был назван Иван Степнов - прим.А.) пообещал Сталину создать про-большевистские силы в Тургайской области чтобы подорвать усилия Алаш по созданию автономии. В течение весны соперничество политических властей в степи означало то, что превалировали анархия и насилие. В марте 1918 года газета "Сары Арка" сообщила, что типография Алаш былa разгромлена, что вынудило газету "Казах" закрыться. Статья критиковала большевиков за это нападение, в частности роль Джангильдина... БСЭ, I изд., статья "Казахская Советская социалистическая республика" гл.V "Исторический очерк" с.595 ...В период гражданской войны партия Алаш примкнула к российской контрреволюции, провозгласила автономию под именем Алаш, организовало правительство под названием Алаш-Орды и пыталась укреплять свои органы власти на местах при поддержке русских контрреволюционеров... (Прим.: Алаш - общеказахский средневековый клич) с.596 ...В декабре 1917 г. алаш-ординское правительство окончательно сформировалось во главе с А.Букейхановым... с.597...Поражение Дутова и Колчака и продвижение Красной Армии на территорию К. вынуждают Алаш-Орду переменить фронт. Советская власть объявляет амнистию всем деятелям Алаш-Орды при условии их безоговорочной капитуляции, прекращения борьбы против Советской власти. Западное отделение Алаш-Орды после разгрома Дутова вело еще некоторое время переговоры с реввоенсоветом Туркфронта, но с прибытием частей Красной Армии эта часть Алаш-Орды также капитулировала. 10/VII 1919 г. постановлением Совнаркома РСФСР образован Рев.комитет Киргизского края... с местопребыванием в Оренбурге. 20/VIII постановлением ВЦИК РСФСР образована автономная Киргизская ССР (первоначальное название Казахской ССР) Британская энциклопедия. Макропедия. Статья "Union of Soviet Socialist Republics" c.1089: "...Этот русско-казахский "диалог" был обречен из-за государственной политики заселения крестьянами из европейской части России и Украины казахской степи, где сельскохозяйственные поселения в широких масштабах могли осуществляться только путем сокращения площадей, предназначенных для пастбищ скота кочевников и путем ограничения их сезонных миграций. В 1867-68 гг. на северо-западной окраине Казахской степи имели место яростные протесты против присутствия колонистов; но этого не было до последней декады века, когда движение набрало полную силу с прибытием более чем 1.000.000 крестьян, что привело в результате к неизбежной экспроприации казахских пастбищных земель и жестоким конфликтам между казахами и непрошенными гостями. В конце концов, в 1916 г., во время I мировой войны, казахи, доведенные до отчаяния потерей своих земель и жестокостью военной администрации, восстали, протестуя против закона, предписывающего нерусские народы империи отбывать воинскую повинность в виде принудительных работ. Это восстание носило характер народного взрыва, в ходе которого много колонистов, и гораздо больше казахов и киргизов было убито. Восстание было подавлено с предельной жестокостью и более 300.000 казахов, как предполагается, бежали через китайскую границу. С крушением царского правления, европеизированная казахская элита организовала партию Алаш-Орда, как средство выражения своих стремлений к региональной автономии. Выяснив в ходе гражданской войны в России, что "белые" непримиримо относятся к этим их устремлениям, казахи связали свою судьбу с "красными". После гражданской войны казахам было дано согласие на создание собственной республики, в которой, в течение первых нескольких лет лидеры Алаш-Орды удерживали доминирующие позиции и были активны в защите казахских интересов; после 1924 г. однако, прямая конфронтация с коммунистической партией стала интенсивной и в 1927-28 гг. они были ликвидированы как "буржуазные националисты". История казахов первой половины 20-го века была мрачной - экспроприация пастбищных земель при царях, кровавое восстание и репрессии 1916-го, потери в гражданской войне и в результате голода 1921-го, политические чистки интеллигенции в 1927-28 гг., коллективизация 1930-х и дальнейшая крестьянская колонизация после Второй мировой войны."
  19. P.M.Barford "The Early Slavs" Cornell University Press, Ithaca, New York 2001 p.56 ...The arrival of the Turkic-speaking Avar nomads in the lower Danubian area in the 560s further disrupted the situation. 35 The original Avars had been expelled from the destruction of a hegemony in the area of Mongolia, and after a spell on the Pontic steppes, with their numbers swollen with other peoples (including in all probability some Slavs), in 559-61 they settled on the north bank of Danube, where they absorbed the Slavs already settled there. The East Romans attempted to enlist the aid of the nomad Avars to subdue the Slavs and other peoples north of the limes in return for payments from the East Romans to desist from raiding Byzantium. As a result, large quantities of imperial gold of the period were directed into the middle Danube valley and Carpathian basin as tribute (some of it being redistributed further to the north) 36. Avar attacks on their neighbours reached as far as Thuringia (in 562-3) on the eastern edge of the Franks' lands..."
  20. Henry H. Howorth "History of the Mongols" Part I "The Mongols Proper and the Kalmuks", London, Longman, Green and Co, 1876 p.22 The Keraits - In regard of the Keraits I hold very heretical views. They have been almost, if not quite, universally treated as Mongols. I believe, on the contrary, that they were Turks, and have given reasons at some length in the notes at the end of this volume... Перевод с.22 Кереиты - Относительно кереитов я придерживаюсь очень еретических взглядов. Они почти всегда, если не всегда, всеми считались монголами. Я же считаю в противоположность этому, что они были тюрками, и даю мои некоторые соображения в заметках в конце этого тома... Henry Howorth "History of the Mongols - From the 9th to the 19th Century" Pt 2, The So-called Tartars of Russia and Central Asia, Division 1, Elibron Classics, @2005 Adamant Media Corporation, published in 1880 by Longmans, Green and Co, London с.13 К тому, что я сказал о найманах, жалаирах, дурманах и уйгурах в предыдущем томе, у меня нечего добавить. Найманы (как я там показал) до прихода Чингиз хана доминировали над северной Джунгарией, от Иртыша до Каракорума. Жалаиры и дурманы были ТЮРКСКИМИ племенами живущими среди "монголов", в то время как уйгуры жили в хорошо известном Бешбалыке и его окрестностях. Заключение, к которому я пршел в том томе относительно Кереитов было подкреплено дальнейшим рассмотрением. У МЕНЯ НЕТ НИКАКИХ СОМНЕНИЙ, ЧТО ОНИ БЫЛИ ТЮРКАМИ, А НЕ МОНГОЛАМИ. Я должен тут сказать, что они упомянуты на страницах Хайдара. В описании одной из кампаний Тимура он говорит нам, что тот послал Бехрама Жалаира, Хитая Бехадура и шейха Али Бехадура на территорю Алмату. Они столкнулись с Кереитами на реке Айшек Хатун. Буква т в слове Кераит является просто монгольским множественнм числом, и это племя все еще существует в Восточной Джунгарии под именем Керей или Гирей. У меня очень мало сомнений, что оно также выжило как Увак Керей Средней Орды (казахов). Paul Ratchnevsky "Genghis Khan" страница 3 (можно посмотреть своими глазами): http://www.amazon.com/ 1-я строка сверху: "Ту Джи в "Mengwuer shiji" (История монголов) принимает Тюркское происхождение Кераитов. Он прослеживает их происхождение к Тюрками Канглы и Гузам "чей рост они разделяют", и комментирует, что их язык был Ту-цзюе, т.е. Тюркский" Rene Grousset "Empire of the Steppes" (перевод с англ. - мой, А.): с.191 "...Кераиты, как правило, считаются Тюрками. "Легенда об их монгольском происхождении не имеет под собой оснований, и трудно сказать, то ли Kerayit-ы были монголами, которые подверглись сильному влиянию Тюрков, то ли омонголивающимися Тюрками. В любом случае, многие кераитские имена были Тюркскими, и Tогрул (имя хана Кереитов - побратима Есукея - отца Чингиз хана, и названного отца Чингиз хана - прим.А.) - скорее всего Тюркское, нежели Монгольское имя" (ссылка на Пельо или Pelliot. La Haute Asie, p.25) http://www.uglychinese.org/mongolian.htm Вот перевод: "К востоку от Найманов, к западу от реки Орхон, к рекам Онон и Керулен, был новый дом Кереитов. Этот народ, о которых Tao Zongyi спорит и считает их Монголами, но Рашид ад-Дин поместил их в подгруппу с Naimans, Uygurs, Kirghiz, Kipchaks и другими тюркскими народами и говорит о подобии между Keraits и "Монголами". Тем не менее китаец Ту Джи, в его " История Монголов ", считает, что Keraits были тюрками и произошли от тюркских Канглы и Огузов (Ghuzz) и их язык был тюркским. Крупное Kirghiz-ское (а также м казахское - прим.А.) племя также носит имя Kirai, которое является эквивалентным Kerait. Относительно их монгольских характеристик, Пауль Ратчневски предполагает, что часть Khitans осталась и была ассимилирована Keraits. Пауль Ратчневский подчеркивает дружественные отношения между Keraits и западными Khitans, что иллюстрируется тем фактом, что хан Кереитов, Toghrul, однажды искал убежище в Западной Ляохэ. Пауль Ратчневский упоминает, что Keraits приняли Nestorian-скую веру, и что дед и отец Toghrul'а имели латинские имена Marghus (Markus) и Qurjaquz (Kyriakus). Важность Keraits состоит в том факте, что Чингис Хан искал защиту у Toghrul'a, и их союз положил основу для подъема "Монголов". Toghrul носил имя Wang Хан, которое ему присудили Jurchens (Чжурчжени) и, следовательно, союз с Toghrul'ом служил повышению положения Чингиса Хана среди кочевников. После истребления татар в 1202 году, Чингис Хан порвал с Тогрулом, и после убийства Тогрула в 1203 году (его убил по ошибке, не признав его, один Найман - в Сокровенном Сказании даже приводится их диалог, и они тоже разговаривали на одном - тюркском! - языке - прим.А.) и занял трон Кереитов." Paul Ratchnevsky - "Genghis Khan - His Life and Legacy", translated and edited by Thomas Nivison Haining, Blackwell, Oxford UK & Cambridge, Massachusetts, USA, 1999 (Cinggis-Khan: Sein Leben und Wirken, Franz Steiner Verlag GMBH, 1983). Про Кереитов - с.2, нижний абзац: "К востоку от Найманов от реки Орхон к западу до рек Онон и Керулен была обширная империя Кереитов, чьи правители проживали на лесистых районах реки Тула... ...Рашид-ад-Дин ...в своей "Истории Родов" ("History of the Thribes") говорит что они принадлежат к монгольской (в ЕГО понимании, а не в современном понимании халха-монгольской - прим.А.) нации, но ставит их в подгруппу вместе с Найманами, Уйгурами, Киргизами, Кипчаками и другими Тюркскими народами. И в "Жизни Чингиз хана" он говорит только о сходстве между Кереитами и "Монголами", чьи обычаи, диалекты и языковый словарь связаны. Ту Джи, в Mengwuer shijt (History of Mongols) (слово "Mengwuer" переводят как "монгол" - ужас - прим.А.) считает, что Кереиты имеют Тюркское происхождение. Он прослеживает их происхождение к Тюркским Канглы (казахский род Старшего Жуза - прим. А.) и Гузам, "чей рост они имеют", и пишет, что их язык был Tu-chueh - т.е. Тюркский. Аргументы Ту Джи могли бы быть открыты для опровержения, но, вероятно, он прав в том, что считает присхождение Кереитов тюркским. Имена и титулы Кереитских правителей - тюркские. To'oril - это монголизированная форма Тюркского Toghrul. Отец и дед Тогрула носили тюркский титул "буйрук" ("командир"), титул Кереитской принцессы, Докуз-хатун - Тюркский, так же как титул "Желтый Хан" (по- видимому, Сары хан - прим.А.) под которым одни из кереитских лидеров был известен. Эта Тюркская гипотеза также поддерживается Рашид-ад-Дином, который указывает что первоначально родными землями для Кереитов были Иртыш и Алтай - территория заселенная Киргизам до того, как их оттуда вытеснили Найманы. Крупный Киргизсккий род носит название Кирей, тюркский элемент кереитов. Не исключается возможность того, что часть Киргизов двинулась на восток из-за атак Найманов, хотя основная часть племени была отброшена назад на Енисей. Неужели всего этого недостаточно?!
  21. Henry H. Howorth "History of the Mongols" Part I "The Mongols Proper and the Kalmuks", London, Longman, Green and Co, 1876 p.698 ...As in the case if the Naimans and the Keraits, I have remitted the proof that the Merkits were Turks and not Mongols to these notes... с.698 ...Как и в случае с найманами и кереитами, я отослал доказательство того, что меркиты были тюрками, а не монголами к этим заметкам... Leo de Hartog "Genghis Khan - Conqueror of the World" Barnes & Noble Books, New York, 1999 (Copyright 1989): (перевод с англ. - мой, А.) cтр.4 "...До того как Чингиз хан принял на себя власть, Кереиты и Найманы были самыми влиятельными племенами. Общепринято, что центр региона, который занимали Кереиты, должен был находиться вдоль верховий реки Орхон; на востоке их территории ограничивались рекой Тула, а на юге - рекой Онгиин. Считается, что Кереиты были Тюркского происхождения, и они подверглись сильному монгольскому влиянию. Согласно сирийскому Бар Эбраусу (Bar Hebraus), Кереиты были обращены в Несторианство примерно в 1000-м году. К западу от Кереитов жили Найманы - в то время наиболее могущественное племя; их можно рассматривать как монголизированных Тюрков. Morris Rossabi "Khubilai Khan - His Life and Times" - University of California Press, Berkeley - Los Angeles - London, 1988 с.4, конец второго абзаца сверху: "...Однако централизованная власть отсутствовала, и независимые ТЮРКСКИЕ племена, включающие Уйгуров, Найманов, Кереитов и Онгутов, продолжали проживать на той же территории..." Перевод фрагмента из 6-го тома Кембриджской Истории Китая. Под ред. Х.Франке и Д.Твитчетта. Кембридж 1994, Юниверсити Пресс. с.611 ...Что касается этнических элит, тюрки, разумеется, были наиболее надежной и привилегированной группой после самих "монголов" в Китае 13-го-14-го веков. Это привилегированное положение легко объяснялось особыми отношениями сложившимися между различными тюркскими племенами и "монголами" в начале 13-го века. 57 (IGOR DE RACHEWILTZ, Turks in China under the Mongols: A Preliminary Investigation of Turco-Mongol Relations in the 13th and 14th Century, in: CHINA AMONG EQUALS - THE MIDDLE KINGDOM AND ITS NEIGHBORS, 10th - 14th CENTURIES, EDITED BY MORRIS ROSSABI, Chapter 10, University of California Press - Berkeley - Los Angeles – London, pp.281-310. http://forum.eurasica.ru/topic263.html ) К 1225 г. уйгуры, карлуки, канглы, кипчаки, онгуты, кереиты и найманы (были ли последние два племени тюрками или монголами является предметом дебатов) - все подчинились Чингиз хану. "Монголы" адаптировали тюркскую уйгурскую вертикальную письменность к своему разговорному языку, и тюрки, многие из которых были уйгурами, служили военными советниками, секретарями, императорскими наставниками, и гражданскими администраторами у "монголов" в пре-кублайхановский период. В этот период "лингва франка" восточных степей был тюркский язык, а не персидский. Во время правления Кублай хана большое количество тюрков продолжало работать при дворе в качестве императорских советников, учителей принцев, переводчиков и военных офицеров. Мать Кублай хана Соргагтани Беки была в конце концов кереитской принцессой, и Кублай хан вырос в окружении тюркских советников. В пост-кублайхановском Китае во время правления династии (чингизидов) Юань тюрки преуспели в политической интриге - самым выдающимся политическим персонажем среди них был кипчак Ель-Темур (Yen T'ieh-mu-erh, умер в 1333 г.). Среди различных групп тюрок уйгуры были в наибольшей степени ответственны за создание моста между китайской и "монгольской" культурами. Много уйгуров были переводчиками толмачами с китайского и других языков на "монгольский", и несколько из них были несомненно китаизированы, что можно видеть из их литературных и научных достижений на китайском языке. Большинство западных и центральных азиатов, которые владели степенями чин-ших были уйгурами... Что за супер-полиглоты были эти тюрки 13-14-го веков!
  22. Халха-монголы состоят из примерно 600 микроскопических родов.
  23. Зато жители Улан-Батора, Элисты и Улан-Удэ уверены в том, что они имеют отношение к Чингиз хану.
  24. Gerard Clauson "Turk, Mongol, Tungus" http://www.ihp.sinica.edu.tw/~asiamajor/ p.122 (середина страницы 122) "...This is a pretty clear indication that the Avars were Turks..." "...all the tribes named: - Hsiung-nu (Huns), Wu-huan (?Oguz), Hsien-pei, Mu-jung, T'o-pa (Tavgach), and Jou-jan were Turks..." И авары, и хунну (гунны), тоба (тавгачи), и даже сян-би и жужани - все тюрки.
  25. http://vostlit.narod.ru/Texts/rus/5dinNew/primud1.htm 16 Ань Шэньци (896 — 959 гг.) происходил из тюркского племени шато. Отличался смелостью, отлично ездил верхом и стрелял из лука. ...
×
×
  • Создать...