Ашина Шэни

К тому же, если учесть, что на лекции Гумилева было не пробиться, то это явно о чем-то говорит. Хотя никакими речевыми талантами он не обладал, даже картавил вроде.

Это же замечательно. И как проходят исследования? Может, найдем-таки ДНК клана Ашина)

Владимир Евгеньевич, вы какого именно Менгу имели ввиду? Просто если это великий хан Менгу, то он умер в 1259, значит в 1263 сказать уже ничего не мог) Извините, что не по теме.

А завуалированных моральных оценок у других историков нет? Их ростки пробиваются всюду(

Kazarin, отсылать на педивикию - плохой тон.

Вот, решил начать обсуждение великого гурхана. Личность все-таки грандиозная, а посвященной ему темы нет. Я решил исправить досадное недоразумение. Предлагаю обсудить роль Елюя Даши в истории тюрок и монголов.

И потом я уверен, что этот форум не имел бы и половины участников, если бы не книги Гумилева)

Хорошо)

Табгач лежал бы на более почетном месте, думаю так. А если бы перепутали, вместо Ашина стали бы искать косоплетиков) Кстати, а почему в ЖЗЛ нет Тайцзуна и Елюй Даши? Это недоразумение надо исправить.

Эмм, Средних Азий? То есть их много? А погубила большинство тюрок великая засуха в степи в 10 веке. Заметьте, что все тюркские памятники монголы называют кыргызскими, и недаром, так как только киргизы из тюрок к тому времени и остались на обезлюдевшей земле.

Asankaygy, что в этом смешного? Ну да, Ашина Щэни немного свихнулся от преданности императору, к тому же тогда тюрки считали, что смерть - просто продолжение жизни. Не стоит смеяться над его аруахом, это нехорошо. Мой вопрос о сохранности гробницы Тайцзуна пока остался открытым(

Хм, может быть, позднейшие тюрки в империи Тан китаизировались и перестали следовать древним обычаям погребения? В принципе, возможно. Ну в общем, жаль, что Ашина Шэни так и не отправился в могилу сразу вслед за Тайцзуном. Тогда может быть стало бы легче найти его останки. Ведь гробница Тайцзуна сохранилась?

Не понял юмора

Болшие города и впрям не рассвели. А вот большие города расцвели)

Скажите, а не могли ли сохраниться гробницы принцев Ашина, служивших империи Тан? Были ли они разграблены во время восстания Ань Лушаня и Ши Сымина, или какие-то все-таки сохранились? Все-таки куча тюрков пошла служить императору Тайцзуну, в том числе и один принц, чье имя я взял в качестве ника) В общем, нужно прояснить этот вопрос. И если найдем гробницу того самого принца, то все узнаете истинную силу меня, Ашины Шэни, лучшего генерала империи Тан!)))

Любопытно. Когда этот фонд будет создан и у меня будут крупные деньги, я непременно их пожертвую. Во славу каганата! Вечный эль возродится и воссияет над миром!

Очень интересная информация, спасибо вам, Шад) А не сохранилась ли гробница хотя бы одного Ашины, чтобы проверить ДНК, или даже клонировать этого Ашину для восстановления каганата? Называться он будет Третий Тюркский каганат) Правда, напоминает Третий Рейх, страшновато.

Пока вы не найдете кого-нибудь из династии Ашина, эль не будет восстановлен(

Потомки кытаев среди вышеперечисленных народов наверняка есть, но есть ли среди них Елюи? Мне кажется, от кытайских генов осталось совсем немного, это как у казах-уйшунов, которые не имеют почти ничего общего с усунями, современниками хуннов.

Не думаю. Боюсь, что потомков Чуцая как сторонников монгольской власти убили во время восстания красных повязок.

Уже спрашивал в теме про великих полководцев Центральной Азии, мне просто любопытно стало.

Нет культа личности Чингисхана в Китае? То есть включили его в реестр великих китайских императоров и возвели ему мавзолей в Пекине от доброты душевной?!

Кто-нибудь может привести подробную историю государства Юэбань? На просторах инета ее явно нет(

Кстати, не мешало бы в список внести императора Тайцзуна Ли Шиминя, т.к. он табгач, значит центральноазиатских корней. Ведь он сокрушил Восточно-Тюркский каганат и создал мощнейшую армию в Восточной Азии.