Бешеный монгол

Уважаемый Рустам! Как и "обещал" форумчанам в одной из тем, что называется "довожу до Вашего сведения" ! Копия поста: "Знаете, я сейчас попытался почитать одну тему на форуме... право слово - тяжело! То одно затронуто, то другое, то вообще никакого отношения не имеющее... Мало того, что тяжело читать - раздражает зело! Это тем кто "всю жизнь" на этом форуме может показаться несущественным, но нам "вновь прибывшим"... Поэтому, призываю модераторов строго следить за этим! ИМХО!!! Пост продублирую в обращении к админу (наябедничаю! )!" С этим надо что-то делать! С уважением!

Знаете, я сейчас попытался почитать одну тему на форуме... право слово - тяжело! То одно затронуто, то другое, то вообще никакого отношения не имеющее... Мало того, что тяжело читать - раздражает зело! Это тем кто "всю жизнь" на этом форуме может показаться несущественным, но нам "вновь прибывшим"... Поэтому, призываю модераторов строго следить за этим! ИМХО!!! Пост продублирую в обращении к админу (наябедничаю! )!

В том-то и дело, что не помню, все может быть! Хотя помнится были фразы что-то вроде - "лук сделанный из рогов архара", "тетиву этого лука мог натянуть только монгол" и т.д. и т.п.! Надо будет "копать", а неохота... думал может здесь кто что знает! (Попробовать, разве что, найти эпизод из молодости Чингисхана! Один из братьев, кажется, был непревзойденным стрелком... Вроде бы был случай, когда они втроем кого-то там "наказывали" и он, этот брат, со скольких-то сотен (а может тысяч!?) шагов "снял" часового, в глаз, кажется! Вот там, по-моему, есть описание этого лука! Но могу ошибаться!). Так у татар (не наших, не потомков волжских булгар!) думается вообще никакого шествия быть не могло, по причине того, что "всех кто выше колеса телеги..."! ИМХО!!!

Да у всех она от этого зависела! И у русских тоже ! Просто одно дело натянуть "до уха" тетиву деревянного лука и совсем другое тетиву лука из чьих-то рогов! Разница, что называется, очевидна!!! (А вот эти или подобные им луки, как раз-таки, во многом, и обусловили победоносное шествие монголов по миру! ИМХО!!!).

Интересно! А тут и некоторые калмыки так считают (что произошло от тюрского!) А каково тогда его происхождение?

Заинтересовала тема и я ничего не утверждая просто выскажу свое мнение. Я точно не знаю что значит "сложносоставной лук", но думаю, что луки (которые, как я где-то читал!)были сделаны из рогов каких-то горных баранов (?), можно отнести к таковым! (Для меня до сих пор загадка - как рога (грубо говоря - кость!) могла пружинить или что-то там делать как дерево? Тетива что ли, была какая-то, особо "хитрая"? Может просто легенды, сказки про героев - типа русского Ильи Муромца (вырывал с корнем деревья и т.д.)) Думаю, что в этом случае деление на простые и сложносоставные, не приемлемо! Помимо охоты и "защиты пастбищ от волков" ( ), в числе повседневных задач было и защита своих стад, жилищ, (да что там говорить - и своей жизни!), если можно так выразиться, от волков двуногих!!! ( Угроза была постоянной!!!). А для такого, согласитесь, "простой" лук не приспособлен (Даже если принять во внимание отсутствие, как таковых, у кочевников рыцарских доспехов!). Постоянно же таскать с собой два лука , один "простой" и другой "навороченный"... Такое могли позволить себе (и то может быть!) только "статичные" японцы (посмотрите их гравюры!), но никак не кочевники!!! (Надо бы выяснить, что Вы имеете в виду под "сложносоставным" луком?). Тут, думаю, надо вспомнить, что среди кочевников, в частности слышал только про монголов, были люди поражающие орлов в полете! Представляете высоту полета орла? А силу натяжения лука, для того чтобы его поразить? Полагаю, лук способный "достать" орла, мог также пробивать и доспех (пробивная способность же зависит от начальной скорости, а она от силы натяжения лука!). А вот тут и возникает вопрос - кто их надоумил делать или кто им делал такие луки? К тому же еще до времен общей или единой "казны" (т.е. до Чингисхана!). О-о-о... , а вот в этом позвольте усомниться! Необязательно! Он может быть не только произведен или куплен, но еще и захвачен как трофей, снят с убитого противника или своего (мертвому же уже не нужно! К тому же память!) И т.д.. Вот-вот! И я тоже так думаю! Полагаю, что у них были совершенно другие лошади! А современные "монгольские" лошади это не боевые кони, это рабочие лошадки, как сейчас (тьфу! Прости Господи! ) мулы! В одной из китайских передач, как-то слышал, что у императора были кони (они их еще как-то чудно называли - хананьские или хенанские? Что-то в этом роде, точно не помню!)которые выменивались у монголов! И, по их словам, это были высокорослые и быстроногие кони!!! (В императорском (?) музее, точнее в музее "Запретного города", есть нефритовая статуэтка изображающая этого коня!). После покорения (взятия под контроль, как угодно!) Монголии, чтобы впредь обезопасить себя от набегов, порода была уничтожена, все упоминания о ней запрещены!!! (Если что-то по этому вопросу узнаете, не сочтите за труд, отпишитесь!). Не забывайте - это для нас сейчас они кажутся укороченными! Вспомните, что монголы (по Карпини и т.д.) были "низкорослы и коренасты", а потому и в "удлиненных" стремянных ремнях, для копейного, а равно сабельного и т.д. удара, вобщем-то, особо не нуждались! Правильно! Но помимо своих кузниц (да-да, они у них были!), у захваченных ранее народов... этого добра... ИМХО!!!

Их (и не только их!) надо удалять, однозначно!!! Как и этот пост и многие другие, не относящихся к калмыцкой теме ! ИМХО!!!

господа, Вам не кажется, что "расследование" на предмет того кто я (Аллид) такой, было бы более уместно в личной переписке? Может прекратим флудить в теме?

Вот оно что!!! Я не Ерлан или еще кто-то! И действительно живу в Калмыкии (Причем не так давно переехал! На время!).

Нука-нука, с этого момента поподробней... Что Вы имели в виду под "странные никнеймы и эмоциональность стареющего донжуана"?

Всем "людям доброй воли"! Относиться к посту chilagun, №40!!!

Вы хоть думайте что пишите!!! А насчет признания... Абхазию, с Южной Осетией, Россия и Никарагуа тоже вон признали, только толку-то что!!! И они тоже имеют атрибуты независимых государств - свои армии, парламент и т.д. Продолжать нужно? И платят не всем жертвам нацизма, а тем, чей принудительный труд был использован на фашистских заводах, в концлагерях... И вообще, тема далека от калмыков!!! Пора заканчивать!!!

Если кому интересно (кто как и я не знал, что за предмет!) - это т.н. шестопер - в большей степени символ, нежели реальное оружие!!!

Обратите внимание на - Вот это и вызвало у меня недоумение! Сейчас же, как я понимаю, эти слова надо было относить к послевоенному обустройству мира и то, лишь в качестве гипотезы... Или, может быть, Вы имели в виду какой-то другой временной период отношений между Англией и Германией, не Вторую мировую? В любом случае, предлагаю на этом завершить дискуссию о целях и задачах стран во Второй мировой! Тем более, что это, на мой взгляд, не имеет никакого отношения к теме о калмыках... ИМХО!!!

О какой буферной зоне Вы говорите? Между странами находящимися в состоянии войны? Это что-то новенькое!

Насколько я знаю, шулюн (или шулюм?) - по русски это просто бульон!!! (Варят мясо, едят и запивают этим самым шулюном!). Так что, скорее всего, это вовсе не суп (в общепринятом смысле!). И существовал он еще задолго до Чингисхана и существует до сих пор! ИМХО!!!

Да, ничего не скажешь, блюдо своеобразное!!! Надо будет как-нибудь попробовать приготовить!

Скорее в поисках каких-нибудь косвенных подтверждений, для своих безумных теорий!!!

Нет! Просто, видимо, нервишки "шалят"! (В свою очередь так и тянет спросить - а вы тут, большинство форумчан, не дедушки ли... эстонские? ) Шутка!.

А "наши" нацики-то, и по нерусским форумам "лазят" (во всяком случае лазили!)!!! Упоминают "elista-org"! Возможно и здесь присутствуют! Куда катиться этот мир?

Насчет "миллионов" и "воевали", конечно, было сказанно сильно,НО: По некоторым данным, одна только армия Власова - РОА - в разное время, насчитывала до 800.000 человек (кое-кто поговаривает и о 1,5 млн. человек!)!!! К этому числу прибавьте полицаев, управляющих и т.д. и вообще людей носивших знаки отличия пронемецких структур и /или/ соединений и т.д. и т.п.! Цифры, согласитесь, получаються внушительные! Тыва, когда-нибудь, была признанным субъектом международного права? Вот то-то и оно!!! А насчет "объявления войны"... Китайские рабочие, жители деревень и т.д. тоже вон, 1000 и 1 раз, официально США предупреждали (притца во языцех - "китайское предупреждение"!)!!! Ну и...? (Даже если допустить, что Тува, когда-то и была страной, то все равно о "подписании мира" с Германией не может быть и речи - нет уже тех стран-субъектов (нет даже их правопреемников!): ни "свободной и могучей" Тывы, ни великой Германии, Третьего рейха!) Кстати, о существоании Конституции еще "свободной" Тывы кто-нибудь слышал? Если да, то где можно найти материалы?

Да какая, собственно говоря, разница - Тува, Тыва? Речь же идет об одной и той же республике, об одном и том же народе! Reck, после того как Тыва вошла в состав СССР, она и не могла никому объявлять войну или заключать с кем-либо мир! Это, от имени всего советского народа, мог делать только Верховный Главнокомандующий - Сталин (или его доверенные лица!). Следовательно, ни о каком "состоянии войны" ( ) не может быть и речи! Для примера: даже сейчас Татарстан, у которого, де-юре, существует своя государственность (правда пока в мире никем не признанной!) и то не может никому объявлять войну или замирятся с кем-либо! Это компетенция федерального уровня, а не региона. Понимаете? А Вы тут о советской Тыве...

На стороне немцев воевали миллионы русских, украинцев, десятки тысяч татар и т.д. Здесь не идет речь о предательстве народов или что-то таком - это было продолжение гражданской войны + желающие поквитаться за коллективизацию, репрессии и т.д. Насколько я знаю, не было и нет такой страны - Тува! Была и есть республика, в составе, ранее СССР, а теперь РФ! То что совет старейшин (или как он там называется - совет глав родов?)после вхождения в состав СССР постановил, по-моему в 43-м (могу ошибаться!), об участии тувинцев в войне, это, с юридической точки зрения, роли не играет, потому что, как субъект права, он (и подобные ему структуры) никогда не рассматривался и не рассматривается до сих пор! (Иначе мы сейчас начнем, деревнями и аулами войну объявлять!!! ). eleri, для примера - чего проще чем "Черный квадрат" Малевича? Плеснул на холст черной краски и все! Но в том-то и дело, что может ранее кто-то так и делал, но никто не додумался представить это как образ... Понимаете? И с буддийской символикой тоже самое... но только все намного сложнее!!! ИМХО!!!

И чтобы не быть однобоким, привожу сведения коммунистов: "Среди Героев Советского Союза — представители большинства наций и народностей СССР, в том числе: русских — 8160 человек, украинцев — 2069, белорусов — 309, татар — 161, евреев — 108, казахов — 96, грузин — 90, армян — 90, узбеков — 69, мордвин — 61, чувашей — 44, азербайджанцев — 43, башкир — 39, осетин — 32, таджиков — 14, туркмен — 18, литовцев — 15, латышей — 13, киргизов — 12, удмуртов — 10, карел — 9, эстонцев — 8, калмыков — 8, кабардинцев — 7, адыгейцев — 6, абхазцев — 5, якутов — 3, молдаван — 2, тувинцы - 1". Да уж... Вот так воевали "друзья степей"! И с той стороны "до конца", и с этой!!! (С ума сойти: на сто, с небольшим, тысяч населения 8 Героев СССР! Да еще и, как выяснилось, не за всю войну, их в 43-м сняли с фронта!!! По всей видимости, "по ту сторону" их тоже было не меньше!!!) Кто может подсказать, где найти материалы о арийкости калмыков!!! (К нацикам обращаться не охота!!!) Заранее спасибо!!!

Не знаю допустимо ли? Но, полагаю, если что - "снесете"! http://www.reibert.info/forum/index.php Не знаю! Я теперь... ничего не знаю!!! Там всех навалом! И Туркестанский полк есть... От всего прочитанного, просто голова кругом идет! P.S. Забыл добавить - автор статьи Олег Шишкин, (что-то там про "черный легион" и магах Гитлера...!)