Бешеный монгол

Что происходит? У меня, когда вхожу на форум на Хроме, вместо открытия темы, предлагается загрузить какой-то индекс.рнр., невозможно писать ответы в темах! На экспойлерском браузере и Опере невозможно авторизоваться!

Даже не знаю! На будущее, может какой-нибудь межнациональный азиатский фонд взаимопомощи учредить? Здесь же почти все представлены. Со временем его можно в мощнейщую структуру развить! А пока можно только скупкой и реализацией скота заняться, у кого есть возможности! В России и СНГ сколько мясокомбинатов этому "обрадуются"... ИМХО!!!

Из хмельных напитков из молока слышал только о кумысе и араке! Что из себя представляют не имею ни малейшего понятия! Хочу попробовать! Кто знает "что да как", делитесь!

В детстве читал какую-то книгу, сейчас не помню не автора, ни названия... В ней было описание одной из битв! Так вот, там, (наверное как у нас сейчас "мочи козлов" ) , использовалось - "бей рыбоедов"! Видимо "рыбоед" был раньше вообще оскорблением! Две недели в летней степи (конечно не по навесом!) - и зашлакованный организм начинает очищаться! Пропадает "запах тела"! Никакая баня-сауна так не может! Степь очищает, в прямом смысле!

Да-а-а манты с квашенным ("кислым", простоквашей и т.д., кто как не называет!) молоком - это что-то!!! (в смысле запивать-заедать им манты!). В гостях как-то вынесли блюдо (плоское!), размером с небольшой тазик! На нем штук 40-50 мант! Я думал это на всех, оказалось каждому такое... С непривычки, с перерывами и "напрягаясь", съел штук десять-пятнадцать! Хозяин-узбек, "размерами" чуть ли не вдвое меньше меня, "умял" все!!! . Лишь с третьего хождения в гости, у меня получилось оставлять на "тарелке" не больше десятка мант! А вообще - штука знатная!!!

Да уж, "азиаты" из всех... как я посмотрю... Из "чистой" кочевой кухни пожалуй только "калмыцкий" кюр! Что же никто не сказал о самом вкусном - жаренной печени с жиром?! Самое простое и из всего самое вкусное (если без "извращений", без "русских" прибамбасов - типа перца и прочей травы-мравы ): огонь,прутик, печень, жир, соль!!! Вот это я понимаю...! А то "мы кочевники", а сами... помидор-момидор!

Если приготовить чай по этому рецепту, то получиться такой же калмыцкий чай, как я Санта Клаус!!! Почему о самом главном не сказали, о том что делает этот чай - чаем калмыцким (или, если угодно,тибетским!)? ( Я как-то узнал, что до недавнего времени основной рацион тибетцев - мука из поджаренных зерен и этот чай! Удивился: как это так, на такой пище, они там в горах уже давно должны были бы вымереть! (Сам в горах "лазил" и знаю, что там хоть и преобладает углеводный обмен веществ, тем не менее...). Начал "копаться", сопоставлять, анализировать,насколько все это позволяли мои знания, и оказалось - "виной" всему этот чай!). По всему выходило, что это целый лечебно-профилактический комплекс, а не просто подкрашенная вода с молоком и солью! Но писать об этом не стану! "Даю" калмыкам, монголам и, если не ошибаюсь, алтайцам возможность "исправиться" ( ), дополнив и/или/ развив дальше этот мой пост об их национальном напитке чае, в России больше известном под именем калмыцкий!!! Они об этом знают, только молчат почему-то!

Об этом я хотел поговорить чуть позже!

Ну началось, мля, - "характер ран бывает различный"! Свои домыслы за "чистую монету"! "Характер ран" - всегда стремиться к "смертельным"! А ранения, это скорее исключения, про таких охотников и сейчас говорят - "мазила" или что-то вроде этого! Усмотрение! Усмотрение "голодного" охотника! У которого, помимо его, еще "за спиной" ртов немерено!Это сейчас, любой может себе позволить что-то усматривать, потому что может пойти в магазин! Ну и ну! Фантазия же у Вас... дай Бог каждому! Обычно рана, не только "ограничивает способность убежать", а превращает саму дичь в охотника, "особенно крупную"! Вот поэтому все и стараются всегда бить наверняка, исключения разве что - халяльные камикадзе! И это, по вышеназванным причинам, оставим на Вашей совести - "пристреливает в упор"!!! . Вы много "опасных хищников" пристрелили в упор? Ну насчет "полно крови" не знаю, а "изрядно" крови в них есть, как у и многих других млекопитающих! "Ток крови очень быстрый"! Он не настолько быстр, чтобы за несколько секунд вытекала кровь! Во-вторых если много дроби попадет в птицу... то "множеста мелких ран" не получается, не в чем им будет появляться, тушка попросту исчезает! А попадает обычно 2-3 ! И любой желающий, выйдя во двор и пальнув по курице, может убедиться так это или не так! И кровью птица не истекает... И вообще, прекращайте продвигать свои выдумки, говорите то что знаете, а не о чем догадываетесь...

Абсолютно верно! А у Вас, надо полагать, на сей счет имеется собственная точка зрения, отличная от "широко известных взглядов"? Или быть может у Вас, как у сторонников нашего Задорнова, есть собственные гениальные открытия в этой области, доселе неизвестные остальному миру и/или/ отвергнутые им? Поделитесь! В свою очередь повторюсь и я: Вы обвинили меня во лжи - обосновывайте это!!! Иначе я Вас, милостивый государь,по праву буду воспринимать как пустобреха! И не надо ничего перекладывать с больной головы на здоровую - "Вам и доказывать"!!! А чтобы не перебрасываться тут... уж если так хотите ссылок, извольте! В свою очередь прошу озаботиться тем же! Для начала: История отечественного государства и права. Часть 1 - О.И. Чистяков "Средняя Азия в составе Арабского халифата (VIII — IX вв.). В первой четверти VIII в., преодолевая упорное сопротивление населения, арабские феодалы завоевали Среднюю Азию. Завоеватели захватили большую военную добычу, обратили в рабство многих местных жителей, разрушили многие культурные ценности. Наместники Халифата стремились всеми способами укрепить власть арабов в Средней Азии. С помощью силы насаждалась новая религия — ислам. Вместе с исламом распространялось мусульманское право — шариат. Были введены многочисленные налоги и поборы: земельный налог (харадж), достигавший половины урожая, подушная подать (джизья) и др. При теснения арабских правителей вызывали протест народных масс, который жестоко подавлялся арабскими войсками." Или лучше, пока, с позиции "широко известных взглядов": БСЕ: «К середине 8 в. Средняя Азия была завоёвана Арабским халифатом. Арабское завоевание сопровождалось насильственной исламизацией населения. Народы Средней Азии оказывали завоевателям мужественное сопротивление. В 720-722 произошло крупное антиарабское вооружённое выступление в Согде, во 2-й половине 20-х гг. и в 734-737 - в Согде, Хорасане и на др. территории, в 747-750 - массовое восстание под предводительством Абу Муслима, приведшее к падению династии Омейядов и приходу к власти Аббасидов. В 755 вспыхнули восстания во главе с Сумбадом и Исхаком, в 776 - крупное Муканны восстание. Центром движения был Мавераннахр. Восставших поддерживали кочевые тюркские племена. В 801-802 происходило восстание Абул-Хасиба, а в 806 в Согде…». Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона: «Быстрота победоносного распространения И. по Азии и Африке едва ли имеет себе что-нибудь подобное в истории. Едва прошло столетие после смерти пророка, как господство Ислама уже было силой оружия распространено по Сирии, Персии, Средней Азии, Египту и по всему сев. берегу Африки, до середины Испании. Несмотря на внутреннее распадение могучего государства, на ослабление и окончательное исчезновение центральной власти халифата, И., постоянно освежаемый покорявшимися ему племенами Азии, продолжал делать дальнейшие завоевания, пока наконец османы водрузили луну на храме св. Софии в Константинополе и победоносные полчища их проникли до самых стен Вены.» Достаточно для объяснения лейб-мотива моего мнения? Дальше - больше.... Жду!

Ну на этом я пожалуй и завершу свое участие в теме!

Ну насчет насильственной исламизации кочевников, никто и не говорит! (Российское телевидение смотрите, есть такая возможность? Просто, в этой связи, на ум пришел эпизод из монолога сатирика Задорнова, где он описывает поход Дария на скифов (предаю лишь смысл): "...Гонялся - гонялся за ними, уговаривал-уговаривал сразиться - уговорил - и вот битва! Два войска стоят друг против друга, Дарий потирает руки от предвкушения битвы! И надо же такому случиться - между войсками начали пробегать пять зайцев! И все скифы, по своему велению инстинкта охотника, бросились за ними... Напрасно Дарий кричал вслед - "я так не играю, так не воюют"! Какая, нафиг, битва? Отстань, не видишь что ли - тут зайцы могут убежать...!" ). Понимаете? Я тоже разделяю точку зрения, что кочевников нельзя ни к чему принудить!

tal-ad-din, Вы так до инфаркта кого-нибудь из историков доведете!

Откуда узнали? А теперь поясни, как ты это себе представляешь - "мясо дичи только с вытекшей кровью"? Способ охоты? Особенно в горах... А уток, да и вообще добытых на охоте птиц не ели и не едят? Их-то как... уже мертвых, выжимали что ли?

Ну ничего себе! Это кто тут делает выводы о религиях? Я лишь озвучил широко известные взгляды о насильственной природе исламизации Ср. Азии, как и многих других регионов! Это признано во всем мире! Вам нужны ссылки? (Вы, как я понимаю, "сторонник" версий о мирной экспансии ислама?) Свои же оценки на схожесть с чьими-то моих взглядов, особенно применительно к какому-то наказанию, за какое-то предательство, целого народа, оставьте при себе! И не занимайтесь навешиванием ярлыков!!! ( У меня тоже сложился определенное мнение относительно Ваших, я же не спешу озвучивать с чьими взглядами я их ассоциирую!). Что же касается "глупость ляпать", то тут, полагаю, Вы этим решили и ограничится - ответом из серии "сам дурак"?! Так вот, раз уж обвиняете кого-то во лжи, то будьте добры обосновывать свою точку зрения!

К вопросу о язычестве! «Последовательные и "истинные мусульмане" - жители земледельческих оазисов, всегда с сомнением смотрели на кочевников, которых они не без оснований подозревали в шаткости веры. Тюрки, в том числе оседавшие в оазисах, оставались поверхностными мусульманами и с легкостью взывали в трудные минуты к духам предков, нежели Всевышнему. Даже эмира Тимура и чагатаев обвиняли в том, что для них яса Чингиз-хана стояла выше шариата; на этом основании сирийскими богословскими авторитетами была издана фетва, по которой Тимур и его подданные не признавались мусульманами. В 1372 г. послу эмира Тимура было сказано в Хорезме: "Ваше царство - область войны (дар аль-харб), и долг мусульман - сражаться с вами". А областью войны в исламе считаются территории, не принявшие святого учения. Таким образом, даже Тимура правоверные мусульмане считали язычником( ). И для этого были основания. Резким внешним отличием Тимура и его воинов от прочих мусульман были сохраненные ими, по монгольскому обычаю, косы, что подтверждается и некоторыми среднеазиатскими иллюстрированными рукописями того времени. Когда войско Тимура осаждало Дамаск (1400-1401 гг.), его внук Султан-Хусейн изменил своему деду и перешел на сторону осажденных; ему, прежде всего, отрезали косу и заставили его переменить одежду. Отрезание косы и смена одежды были своеобразным символом отказа от варварской с точки зрения земледельческих культур, кочевой, неисламской традиции и приобщения к цивилизованному мусульманскому образу жизни». Асылбек Бисенбаев «ДРУГАЯ ЦЕНТРАЛЬНАЯ АЗИЯ», Глава VIII. «Вера и время», Алмата, 2003 г. Что уж тут говорить о Тохтамыше!

Да упаси Бог, ни в коем случае! Для меня многое здесь новое! И случай Ариной Радионовной не исключение - я очень удивился и я действительно не знаю, была ли она кипчакской крови или нет!

Во-первых, читать умеете - "относительно исламизации конечно!"? Во-вторых, я такой же "крестоносец" как и Вы, даже похлеще! Это понятно? В-третьих, кто я такой? Да тот же что и Вы, и все здесь присутствующие "дающие оценки"! В-четвертых, допустим что это вранье (надо полагать, как и то, что ислам вообще "привнесли на мече"! ), приведите свои ссылки, факты, источники опровергающие это! Вот покуда этого не произошло, позвольте считать и Ваше... враньем! Я ясно выразился?

Монголы ели именно мясо с кровью! И именно такой способ убоя, при котором в мясе оставалось кровь, повелел использовать Чингисхан в своей Ясе! Нарушавших же - сам знаешь как кого приказал резать! Пусть это делает кто-нибудь другой! А применительно к мясу, с кровью, то при том климате (не в Аравии же жили!), при том родоплеменном строе в каком жили кочевники, мясо и не успевало испортиться - раздавали всем родичам по куску и все! Насколько я знаю, совместно поедалось даже блюдо из внутренностей, всем, хоть по чуть-чуть, но всем (забыл, правда, как оно называется!). Для начала ответь - мясо дичи с кровью или нет?

Вот о них-то и хотелось бы узнать!

А будь добр, объясни, как этот запрет, и вообще - непотребство - мусульмане обходили в случае с дичью, на охоте? Кровь же оставалась! Или, может быть, мусульмане-кочевники вообще ради пищи не охотились, а в пищу употребляли исключительно мясо домашних животных, которых убивали по всем правилам? И, на всякий случай, я к твоему сведению, ел такое мясо, а также пил (и пью) кровь!!!

Кто она? Что Вы имеете в виду - рассказ брата? Я "седею" от новизны происходящего! (Впрочем это, в равной степени можно отнести к моей неосведомленности о сути вновь заявленной темы! )

Ненасильственным (относительно исламизации конечно!) приобщением к своему мироощущению!

!!! Ага, ну конечно!!! А если Лермонтов сочинил "Мцыри" то, стало быть, он грузин? (Иначе чем же еще, кроме "грузинских корней" можно объяснить такое? .) Господи, а Пушкин-то, Пушкин про кого только не сочинял... и что сейчас начнеться, когда все народы, у кого окажется достаточно "энтузиазма", начнут "объяснять" его творчество...! ( ) Вы лучше подскажите, где можно ознакомиться с рассказом брата Корнилова, который подтверждает(???) чья-то публикация? От комментариев приведенной Вами статьи я, с Вашего позволения, пока, воздержусь!

Религия - это не инструмент политики! Это, проще говоря, свод правил для жизнедеятельности человека, максимально обеспечивающий его выживаемость в том или ином регионе (например, запрет на употребление свинины, у мусульман и иудеев!)! Именно этим и объясняется наличие такого многообразия религий - индуизм, иудаизм, буддизм, христианство, ислам и т.д. ИМХО!!! Что Вы имеете в виду под "прогрессом"? Увеличение числа адептов? Это еще смотря с какой точки зрения оценивать! Боюсь, что они явили собой единственный и, в своем роде, уникальный пример! В противовес можно было бы противопоставить пример исламизации Средней Азии, да и, наверняка, многих других (поднимали ночью, называли "сура такая-то" и будь добр приведи по памяти! Если нет - .... . Ошибаюсь?! ). ! No comments!!! (Все-таки прокомментирую: а самих монголов (шаманистов или ламаистов, как угодно!), тоже в сепаратисты определим?) Амыру и Хак-Назар б. Касым: Тема не закрыта! I'll be back!