alp-bamsi

почему в скобке опустили тангутов?

тут просто обобщительное название идет. Запомните: в разные времена названия тюрк, татар, кипчак, монгол - были обобщительными названиями

Махмуд Кашгари «Дивану Лугат ат-Тюрк»: «Тюрки состоят из двадцати племен. Они все происходят от Тюрка, сына Яфета, сына пророка Ноя….Первое племя вблизи Рума – печенеги (бэчэнэк), затем идут кыпчаки (кыфчак), затем – Огузы (огуз), затем – ямаки (йэмэк), башкиры (башгырт), басмилы (басмыл), кайы (кай), ябаку (йабаку), татары (татар), киризы (кыргыз). Это племя вблизи Чина (Син). Все эти племена расположились от Рума на Восток. Затем идут чигилы (чигил), затем – тухси (тохсы), ягма (йагма), играки (ыграк), чаруки (чарук), чумулы (чумул), уйгуры (Уйгур), тангуты (танут), китаи (Китай), - и они в Чине; затем идут тавгачи (тавгач) – они в Мачине. Эти племена расположены между югом и севером» тангуты, китайцы, тавгачи - тоже тюрки?

Ха-ха, у вас опять в ход пошли тёзки? Выдумали тюрков-татар и монголов-татар? Какие еще кимаки в 13 веке? По-моему, я достаточно четко указал кого имели в виду под татарами арабские историки. думаете токсаба появились в 13 Веке?

Опять у вас "тотальное истребление"? Лучше почитайте Джами-ат-таварих: "Другая их часть, ныне именуемая общим именем мангул [могул], это Джалаир, Татар, Ойрат, Меркит и другие их подразделения". Тотально не истребили. Но не в этом суть. Речь идет о термине "монголо-татар"

нет. 0,1% шанс означает - "один шанс из тысячи". Думаю у вас с математикой все в порядке

надейтесь, надейтесь. Но у вас шанс 0,1%

Ой какой он злопамятный. Его и критиковать нельзя Лучше уж молчать чем ересь нести, что "80% казахов потомки 9 эмиров Золотой Орды"

от политолога слышу

В соседней ветке вы пишите что татары и монголы были противниками, а тут объединяете их в одну состовляющую если несмотря ни на что, на протяжении более 700 лет хокеру от предков передалась родословная о принадлежности к племени хавчигут (кыпчак), то это очень мощьный аргумент 1. это АКБ все время говорит о татаро-монголах. Вот я и спрашиваю кто они. 2. Пусть переведет это Хукер: Кыпчак удмын улс байж болзошгүй. Учир нь Хотгойдын дотор буй Басигид (Ховдын мянгад) нь Башкирын салбар байж болох аман мэдээ байдаг тул Хавчигууд нь мөн түүнтэй ямар нэгэн холбоо бүхий байж магадгүй гэж судлаачид үздэг.

не врите. Кашгари говорил что у народов чумул, кай, ябаку, татар и басмыл есть свой язык, но они хорошо говорят и на тюркском

Род токсаба - из кимакского племени татар. Не путайте их с монголоязычными татарами

Это у вас от не знания источников: Ибн Халдун и ан-Нувайри подробно приводят сказания, в которых запечатлены события междоусобной вражды в половецкой степи в предмонгольское время и подчеркивают "племя дурут из кипчаков, а племя токсоба – из татар». Здесь под татарами они называют татар Джучи хана. Ибн-аль-Асир писал «Татары - большое тюркское племя», при этом он называет татарами найманов под предводительством Кушлука. Махмуда Кашгари к тюркским языкам относит также наречие татар. Как и обещал, появится время выложу материал по родству кыпчаков и мунгал-татаров. Ой, АКБ! Чингис-хан решил окончательно расправиться с давними врагами монголов: Искони был татарский народ Палачом наших дедов-отцов. Отомстим же мы кровью за кровь. Всех мечом до конца истребим: Примеряя их к тележной оси, Всех, кто выше, мечу предадим, Остальных же рабами навек Мы по всем сторонам раздадим. И монголы, как сказано в “Сокровенном сказании”, татар “примерили-таки к тележной оси и перерезали”. Они уничтожили народ, имя которого по иронии истории перешло как на самих монголов, так и на покоренные ими тюркские племена. В китайской литературе даже возник двойной этнонимический термин мэн-да, позаимствованный отечественной исторической наукой - монголо-татары .

Нынешние джалаиры, дуглаты, найманы, кереи, кыпшаки, канглы, конгырата (алп-бамси) и другие есть прямые потомки своих одноименных предков, которые в свою очередь потомки своих более древних одноименных предков, генеалогическое древо не прерывалось, от искаженности передачи этнонимов в источниках они не становятся чужими, зачем постоянно что-то выдумываете? Алп-бамси не кыпсак, а самый настоящий мунгало-татаренок из знатного катунского племени рода Чингизхана. Судя по днк это Хукер кыпсак. 1. А вы в курсе что найманы, кереиты, меркиты и другие были противниками Чингисхана и его монголов? Кто такие монголо-татары по-вашему? 2. R1b - означает кипчакство?

Ой, Оскар!

на турецком волк - курт. Казахское "каскыр" - волк тоже происходит от слова курт. Каскыр это - каскурт.

просто он начитался форумов европеоидных тюркских национальностей. Там монголоидность тюрков и С3 связывают с монголами. Распростраяют ложь, что якобы тюрки были европеоидами.

Бред

и что они потеряли в степи? среди узкоглазых?

сарта Кайырхана?

дулу,ашина-тюрския названия,бори, жеди-монгольские названия. Это справдливо. названия могут дать соседи. В данном случае монголы дали названия тюркам. Сегиз-огузов назвали найманами, жети-огузов доолатами, народ волков (ельборили) - ашинами...

взяли из форума европеоидных тюрков?

китайский язык - язык сино-тибетской группы. У них общая гаплогруппа - О3. Общая гаплогруппа для алтайской группы - С3. Бред. Это тунгусско-монгольский ген. и кто решил так? Оскар?

http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=24113250 посмотрите на тамги рода дуло-батбай и сравните с казахскими дулат-ботбай: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BC%D0%B3%D0%B0 Где вы увидили Дуло-ботбаев? если не видите, наденьте очки

если говорить о языковых группах, а мы и говорим о языке, скорее не тюркский а протюркский а о каком монгольском тогда идет речь, там скорее переходный язык был, между и между 1. C3d есть же у тюрко-монгольских народов. 2. хунну и дунху, тюркский и монгольские языки разделились задолго до нашей эры