Samtat

Да, но считаю,что кроме собирательного были и собственно татары как носители этнонима - выходцы из ЦА .

Также и с татарами- с крымскими, поволжскими и сибирскими. Ногаи с нами, ногаи среди нас, внутри нас.

Не были. Башкиры находились под бОльшим влиянием ногаев, но ногаями не стали. А вот ногаи , оставишиеся среди башкир, башкирами стали.

Да не становились ногаями именно все жители постордынских ханств.

Я понял. В корне не верно. Или говорите о восточном крыле Улуса Джучи, и то с натяжкой можно об этом говорить.

Неуместно считать всех кыпчакоязычных "ногаями", потому как нет для этого оснований. Были отдельно татары и ногаи-это факт.

Очередные фантазии. Посмотрите хотя бы классификацию тюркских языков, кипчакскую подгруппу что ли.

Без понятия. Факт, что татар казахи звали ногаями.

Когда можно будет ознакомиться со сборником материалов конференции целиком ?

Если модера не будут чистить темы, то исключить оффтом невозможно.

Называли казахи, узбеки, но уже в 18-19 веках.

Крымлы, подскажите пожалуйста, у вас представители родов Ширин, Барын,Кипчак, Аргын и Мансур ещё помнят о своём происхождении ?

Кроме того источники с 16-17 века уже знают в Крымском ханстве татар и ногаев, и различают их.

А что не был ?

Были, ногаи появились позже.

Хоть средневековые, хоть какие. Источники о Крымском ханстве свидетельствуют , что татары и ногаи были самостоятельными этнополитическими общностями.

Ну у крымских татар этот аспект более выражен.Там ещё сохраняется понятие ногай.

Это уже идея фикс. Глупо конечно отрицать ногайский компонент у татар, он есть у всех их территориальных групп Евразии. Но однозначно равнять татар=ногай по меньшей мере наивно. Да и сами ногаи на этот счёт могут обидеться.

Если речь о id:ERS2374348new , то это не ботаец , а кочевник с Павлодара: DA93 ERS2374348 Nomad_Med Central steppe 1129 R-Y14051 R-Y14051 D4j8

Два образца из массового захоронения. Может беженцы из Китая, гаплогруппа О возможно это подтверждает.

Да. DA39 XiongNu 92 Arkhangai, Grave #1, “aristocrat” DA41 XiongNu 94 Hovsgol, Grave #14 DA43 XiongNu 96 Omnogobi, mass grave DA45 XiongNu 98 Omnogobi, mass grave

Будем надеяться , что это только начало. И со временем исследователи расширят базу по средневековью. Хотелось бы верить.

Может Пилипенко расскажет больше ? Только что-то не торопится с публикацией.

Жаль, что мало. По хунну надо бы по-больше. Для полноты картины.

Тяньшаньские хунны-гунны : DA54 ERS2374324 TianShanHun Tian Shan 1595 Q-L715 Q-L715 DA65 ERS2374331 TianShanHun Tian Shan 1525 E-V22 E-V22 DA74 ERS2374339 TianShanHun Tian Shan 1514 Q-L713 Q-L713 H7b DA81 ERS2374341 TianShanHun Tian Shan 1684 R-PH200 R-PH200 A16 DA85 ERS2374343 TianShanHun Tian Shan 1700 L-Y31213 L-Y31213 U4 DA98 ERS2374352 TianShanHun Tian Shan 1831 N-TAT N-TAT DA100 ERS2374354 TianShanHun Tian Shan 1629 R-S23592 R-S23592 C4b1 DA101 ERS2374355 TianShanHun Tian Shan 1701 R-YP1456 R-YP1456 U5a1b1e DA105 ERS2374357 TianShanHun Tian Shan 1769 Q-L715 Q-L715 DA385 ERS2374330 TianShanHun Tian Shan 1466 R-S23592 R-S23592 H13a2a DA127 ERS2374370 OutTianShanHun Tian Shan 1634 Q-YP4500 Q-YP4500