Samtat
-
Постов
4613 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
120
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент Samtat
-
А-а-а-а-А ! Зачем тогда дразните !
-
Интересно как это согласуется с результатами палеоднк ? Гаплогруппа R1b1a1a2a2- Z2103.
-
Да, но считаю,что кроме собирательного были и собственно татары как носители этнонима - выходцы из ЦА .
-
Также и с татарами- с крымскими, поволжскими и сибирскими. Ногаи с нами, ногаи среди нас, внутри нас.
-
Не были. Башкиры находились под бОльшим влиянием ногаев, но ногаями не стали. А вот ногаи , оставишиеся среди башкир, башкирами стали.
-
Да не становились ногаями именно все жители постордынских ханств.
-
Я понял. В корне не верно. Или говорите о восточном крыле Улуса Джучи, и то с натяжкой можно об этом говорить.
-
Неуместно считать всех кыпчакоязычных "ногаями", потому как нет для этого оснований. Были отдельно татары и ногаи-это факт.
-
Очередные фантазии. Посмотрите хотя бы классификацию тюркских языков, кипчакскую подгруппу что ли.
-
Без понятия. Факт, что татар казахи звали ногаями.
-
Когда можно будет ознакомиться со сборником материалов конференции целиком ?
-
Если модера не будут чистить темы, то исключить оффтом невозможно.
-
Называли казахи, узбеки, но уже в 18-19 веках.
-
Крымлы, подскажите пожалуйста, у вас представители родов Ширин, Барын,Кипчак, Аргын и Мансур ещё помнят о своём происхождении ?
-
Кроме того источники с 16-17 века уже знают в Крымском ханстве татар и ногаев, и различают их.
-
А что не был ?
-
Были, ногаи появились позже.
-
Хоть средневековые, хоть какие. Источники о Крымском ханстве свидетельствуют , что татары и ногаи были самостоятельными этнополитическими общностями.
-
Ну у крымских татар этот аспект более выражен.Там ещё сохраняется понятие ногай.
-
Это уже идея фикс. Глупо конечно отрицать ногайский компонент у татар, он есть у всех их территориальных групп Евразии. Но однозначно равнять татар=ногай по меньшей мере наивно. Да и сами ногаи на этот счёт могут обидеться.
-
Если речь о id:ERS2374348new , то это не ботаец , а кочевник с Павлодара: DA93 ERS2374348 Nomad_Med Central steppe 1129 R-Y14051 R-Y14051 D4j8
-
Два образца из массового захоронения. Может беженцы из Китая, гаплогруппа О возможно это подтверждает.
-
Да. DA39 XiongNu 92 Arkhangai, Grave #1, “aristocrat” DA41 XiongNu 94 Hovsgol, Grave #14 DA43 XiongNu 96 Omnogobi, mass grave DA45 XiongNu 98 Omnogobi, mass grave
-
Будем надеяться , что это только начало. И со временем исследователи расширят базу по средневековью. Хотелось бы верить.
-
Может Пилипенко расскажет больше ? Только что-то не торопится с публикацией.
