Samtat

До вроде как с эпохи бронзы фиксируется грациальный,так называемый "средиземноморский" компонент. Аланы -это позднесарматский период, новая эра, эпоха "великого переселения народов". Придерживаюсь этой позиции: http://www.kroraina.com/alan/skripkin_2c.html

Не пойму как ваша цитата это объясняет. Учитывая тот факт, что гаплогруппы G2 и J2(см.выше таблицу) являются типичными для популяций Кавказа, то чисто гипотетически можно предположить, что R1a, им не характерная, появилась здесь благодаря выходцам с евразийских степей. Коими и были собственно аланы, которые относились по своим краниологическим данным к восточносредиземноморской расе. Аланы были выходцами с Востока, а не с Запада. Не отрицается, собственно существование на Кавказе с давних пор местных краниологических серий, относящихся к средиземноморской расе,а формирования так называемого "понтийского типа" в границах этнических контактов пришельцев и аборигенов. 100% связать нельзя,но предположить, что " и в том числе" вполне реально.ИМХО. Потому, как у популяций, у которых он фиксируется,у тех присутствует в той или иной степени и R1a. Случайность? Может быть.

По осетинам уже писал ранее у них доминирующий антротип "кавкасион", у них и частота R1a незначительна. По даргинцам и чеченацам не владею информацией.По другим есть у меня замечание: http://www.anthropologica.net/pontic Черкесы, шапсуги , к ним можно ещё добавить абазинов и абхазов, под эту версию подпадают. Вот сводная таблица по уДНК у кавказских популяций, для которых в той или иной степени характерен понтийский антротип: И заметьте, я не настаивал на том, что аланы были моногаплогруппными. Но предполагаю, что сарматы, и аланы в частности могли быть носителями гаплогруппы R1a на Северном Кавказе. В этом плане вероятно и субклады надо смотреть. Не так ли? И повторяю ещё раз,я не абсолютизирую эту версию, но её вероятность допускаю: Степень корреляции антротипа и гаплогрупп оценить сложно, у меня таких данных нет. Всё на уровне предположений, т.е версий.

В таком случае нет вообще смысла говорить о корреляции с фенотипами. Частоты этих гаплогрупп незначительны, чтобы строить какие-либо версии относительно атропологических данных в масштабе той или иной популяции.

Будем ждать с нетерпением.

Ага. Тоже посмотрел. Ещё бы гаплотипы увидеть.

Почему? А здесь что пишут? :A major Y-chromosome haplogroup R1b Holocene era founder effect in Central and Western Europe Бывает, почитываю.

Я передавал общий смысл процесса классификации. Охарактеризовали как туранида, но в тоже время не в полной мере как памирида,но и не как аралида.

В принцыпе согласен. Степень корреляции мне тоже не известна. Туранид. Вопрос был :Что доминирует памирид или аралид? О чём речь? О М269? Разве она является характерной лишь для восточноевразийских этнических популяций? Соседи осетины, в отличии от черкесов и абхазов обладают антропологическим типом "кавкасион".

Т.е. на основании частот гаплогрупп у народов Кавказа? У черкесов и абхазов имеется заметная частота R1a1(М198). Для них также характерен так называемый "понтийский антропологический тип", который по своим метрическим показателям идентичен краниологическим данным древних алан. Я не абсолютизирую, просто предполагаю. Всё таки считаю, что asan-kaygy прав, без дДНК результатов для этого вывода не хватает аргументации.

А этот вывод на чём основывается? Понятно, что они не были "моногаплогруппными", но всё таки?

Антропология это тоже подтверждает.

О! Будем ждать с нетерпением !

Жаль, а она не упоминала о новых выборках, нового сбора материала? Ранее она писала о Буинском и Азнакаевском р-онах РТ.

Кому интересно, вот ссылка на работу: http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/ajpa.21242/pdf

С приездом! Доклад Кравцовой был содержательным?

Рэхмэт. Когда будут публикации в электронном виде? Интересно было бы почитать. По поводу диссертации в курсе, но информативность её небольшая. ИМХО.

Намекните о содержании доклада. З.Ы. Выйдет ли в свет хоть одна объёмная работа по татарам?

Отлично! А то уже вроде как с 2009 года БД не обновлялась.

Рэхмэт. Кинул вашу ссылку на Татфорум.

Т.К. Ходжайов "Этнические процессы в Средней Азии в эпоху Средневековья" (антропологические исследования). Ташкент, Издательство «ФАН» УэССР, 1987 СКАЧАТЬ

Вот ещё одна статья:

Уважаемый Kumuk, вы не мог ли бы сказать какую связь имеют между собой тюмены и табынцы? Буду благодарен, если дадите ссылки на источники, по которым можно этот вопрос изучить подробнее. Интересуюсь из чистого любопытства, сугубо в целях самообразования.

Отлично.Будем ждать результатов.

Да. Для начала неплохая выборка. А по типируемым есть данные о их родо-племенной принадлежности?