huarang

Кремль происходит от монгольского слова ХЭРЭМ, что означает крепость. Великая китайская стена по монгольски будет Их Цаган Хэрэм- больгая белая крепость.

Честно не знаю ни про каких мамлюк-ойрат, кроме Китбуги, который был султаном Египта.

Так Дербен Ойрат- это политическое обьединение, а не этническое. Ойраты до союза Дербен ойрат существовали. А торгуды- это всего лишь навсего потомки гвардии Чингисана - турхауты, военное сословие, ставшее этнической единицей по типу казаков. Хошеуты- это подчиненные аристократического рода хасаридов, потомков Хасара, брата Чингисхана. Эти племенные обьединения появились поздно, и присоединились к коренным ойратам (дербетам, чоросам, хойтам) позже.

ССМ говорит о том, что Хутуха беки дал Джучи 10000 ойрат. Он после этого отправился в западный поход. То есть минимум 10000 ойрат уже были в Улусе Джучи, у этих ойрат были жены, дети, родители? И это только минимум, на самом деле скорее всего больше ойрат отправилось гастролировать на запад. Золотая Орда- это тоже самое что и Улус Джучи. Сын Бату хана женился на ойратке. Это говорит, что ойраты уже были в Золотой Орде.

1. Найманы появились раньше казахов. Поэтому не верное сравнение. Ойраты же появились раньше калмаков Золотой Орды. 2. Устал уже писать. Калмаки- это экзоэтноним, немцы себя немцами называют? 3. Алтайцы- вообще не единый народ. Есть южные, есть северные, которые отличаются по языку, антропологически и исторически. Алтайы- торбеты имеют отношение к ойратам, они остатки джунгар, по их же словам, оставшиеся защищать Алтай от манчжур.

Вы очень негативный человек, который желает задеть национальные чувства людей. Увы, вам это не получится, мое национальное самосознание имеет сильную позицию. Мы говорим здесь об истории, а не пытаемся кого-то задеть. А вы же перешли на попытки задеть национальные чувства своей критикой, не относящейся к истории. Значит вы очень несчастный человек, мне вас жаль. Можете не отвечать, я вас в игнор.

С кем и зачем бороться? Это как раз вы считаете европейцев лучше себя, пихаете свои футбольные команды в европейскую лигу. Вы то как к ним относитесь? Мы же живем в Европе и каким боком мы азиаты? Если б жили в Азии, я бы говорил о нас как об азиатах. Я просто любитель логичности, мне плевать на то, что думают другие, согласны они или нет.

А что значит обрусели? И где критерии обруселости? Я ничего против русских не имею и не считаю, что обрусеть- это оскорбление. Кроме того, я ещё раз повторюсь, что калмыки- народ европейский и мы, как европейцы, не обязаны иметь азиатский менталитет. Европейский менталитет подразумевает прежде всего демократию, свободу слова, уважение к индивидуальности, благородство, аристократизм, прогрессивность, равенство и анти-догматизм.

Этнической основы не было? Потомки Ойрат Худука-беки (дербеты, цоросы) правили теми самыми ойратами вплоть до распада Джунгарского ханства (хойты, цоросы, дербеты). Белое Знамя (сульде) украденное дочерью Чингисхана и перевезенное к ойратам было с ними до Амурсаны, и сейчас на днях его, кстати, нашли на Алтае.

Ну-ка приведите пример какую-нибудь легенду или повесть о калмыцко-калмацкой войне/вражде. Если это было, то должно было остаться в фольклоре

Немцы себя тоже не называют немцами!!! Калмак- это экзоэтноним. Ойраты вплоть до 20 века себя так не называли. Уйгуры себя уйгурами тоже не называли до середины 20 века.

Статьи - бред. Говорится, что ойраты появились в Дешт-и-Кипчаке только в 17 веке. Хотя даже в ССМ мы видим, что Худука беки дал Джучи хану 10,000 ойрат. Джучи после этого двинулся в западный поход. Получается ойраты были в Деште ещё в 12 веке. Во-вторых, пишут, что чёрные калмыки, по их мнению, стали каракалпаками. При этом у каракалпак в эпосах калмыки- злейшие враги, которые и заставили их уйти с бывших земель, разрушили их город. Как же калмаки могли стать каракалпаками. в-третьих пишут, что белые калмыки стали алтайцами. Но алтайцы-калмыки- это и есть ойраты из племени дербет (торбет), которые остались после распада Джунгарии. у них даже Цаган Сар есть праздник. Мы здесь еще раз видим желание тюркоязычных народов присвоить себе лавры монголоязычной истории

Во-первых поспрашивайте представителей рода калмак об их происхождении. Они все вам скажут, что вышли из ойрат. во-вторых, алтайцы-калмаки- это остатки Джунгар, они себя ойротами называли

Ага, эти калмаки почему-то разрушили их город и поработали каракалпаков.

В летописях татаро-монгол назвали татарами до принятия ислам

Калмаки- приведены там как народ, а не религиозное объединение

Удивлю вас, немцы до сих пор себя немцами не называют несмотря на то, что их так в летописи и нарекали.

вот мне интересно, где же те самые тюрки-калмыки сейчас? Или хотя бы народ, который сказал бы о себе, что это мы те самые колмаки? Это и были ойраты-калмыки, они и в Золотой Орде до конца стояли.

Татары- это татары, включая ногайцев. Колмаки- это калмыки.

Фраза «татарские и колмацкие»

Я писал про летопись о стоянии на Угре, а не вообще. В ССМ есть буряты в качестве покорённых народов. В ССМ даже этноним казах есть, только его перевели почему то как киргизы, в форме «киргизская арба».

Ойраты добровольно вошли в состав Монгольской империи , и кроме того из всех племён и народов ближе всего породнилось с родом Чингисхана. Кроме того, Золотую Орду во время стояния на Угре ни казахов, ни бурят не было. А как говорит летопись были татары и колмаки. То есть ойраты до конца стояли за Золотую Орду.

Не обманывайте! Никто в Бурятии так не говорит, все сайн байна говорят. А амар менде- это литературное выражение.

Баргуджин - это местность. Калмыки сами родом из тех мест. Но буряты всего лишь навсего - покорённые Джучи народ. Назовите мне военачальников бурят, нойонов, или полководцев армии Чингисхана. Сколько народов буряты подчинили себе, кого сделали вассалами, в каких песнях и легендах воспевают бурят другие народы?