Ар_

У вас действительно отсутствует и логика и память. Вы же соверошенно не помните ни о чем шла речь, ни о том что вы сами тогда говорили. А говорили вы вот что : http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showtopic=1817&st=20 Вы настолько глупы и тупы, что опровергаете даже очевидное, что даже после троекратного тыканья вас носом в текст Хоренского, вы собственными руками ничего другого не могли написать кроме : "Где здесь 2 в. до н.э. о котором вы так рьяно говорили недавно?". Так что не вякайте и не позорьтесь.

Это слово у Старостина: http://www.sozdik.kz/

А ведь соответствующий корень из базы Старостина для этого монгольского слова уже упоминался на форуме в ветке про мочеотводную трубку, початок, стебль и т.п.: http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...477entry22477 PS. Трава с колосьями , которой играют дети, скорее всего просто ковыль.

Если это неординарные , выдающиеся женщины, тем более родоначальницы вроде Алангу, то пишутся. Например, у казахских найманов в родословной сохранено имя Кыз Ене: http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...285entry22285 Или вот есть версия о том, что прародитель казахских АБАК-КЕРЕЕВ на самом деле была женщина по имени АБАК: http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...374entry20374 У кыргызов есть легенда про рогатую женщину-прародительницу рода БУГУ: http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...989entry26989

Что, все таки успокоиться не можете? Сообщения то остались, любой желающий их может прочитать. Желаете еще раз окунуться? Так ведь за мной не заржавеет - окунем еще раз. Да вы просто мазохист какой-то. Не вам, которого три раза отсылали просто узнать про это упоминание и которому заранее сказали, что он скажет в конце концов, говорить что-либо про "я ему говорил" и про "столько времени". И уж тем более не вам , с вашим отсутствием логики, забывающему сказанные вами же слова, после этого вякать что-либо про "дошло".

Интересный вариант. http://asuult.net/dic/ Монгольское ХАСАХ , судя по монгольскому словарю, где помимо значения "отделять", приводятся и значения "вычитать, сокращать, минус и т.п.", скорее всего происходит от прото-монгольского корня *kasu и слово ХАС - " срезать, уменьшать, укорачивать". Сравнительную этиимологию этого слова можно посмотреть в сообщении http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...573entry22573 в ветке про ХАСАРА, КАЙСАРА, ЦЕЗАРЯ и т.д. Эти корень и слово являются родственником тюркского слово КЕС = "резать, отрезать". PS. Также интересно, что среди ностратических родственников этого слова затесались такие знаковые индоевропейские слова как тот же КЕС = "отрезать", КОСА = "т.е. волосы" (у Артамонова приводится версия этимологии этнонима ХАЗАР от слова КОСА - якобы из-за ношения КОСЫ скифами-тюрками- монголами и т.д. Добавим сюда и КИДАНЕЙ-КИТАЕВ - было на форуме), КАСТРУМ = "крепость" (напомним , что от этого КАСТРУМА выводят арабское АЛЬ-КАЗАР, КАСР - вспоминаем иракский Ум-КАСР, который американцы "брали" семь раз на дню - надо будет как-нибудь завести отдельную тему ) На тюркском производная от КЕС, аналог монольского ХАСАХ от ХАС, звучала бы как КЕСЕК ="кусок, что-то отрезанное". Интесно, что у у тюрок действительно этим словом означают иногда РОДЫ-ПЛЕМЕНА, более того , оно входит в названия-этнонимы , например, КАРА-КЕСЕК. Вот кусок, т.е КЕСЕК , статьи из Старостина:

Второй корень, упоминаемый Старостиным в связи с ШИВЭЭ, это корень, от которого происходит , например, такие тюркское слово как САБ - "рукоятка, ручка". Эти корни противопоставляются друг другу. Если корень с ШИВЭЭ означает растения из котроых можно строить ЗАБОР, УКРЕПЛЕНИЕ, то корень с САБ у Старосина означет ПАЛКУ С РУКОЯТКОЙ, которая удобна , например, для НАКАЗАНИЙ:

Теперь некоторые соображения по поводу упомянутой ehnd-ом ШИВЭЭ - "растение". Было бы интересно узнать что это за растение. Дело в том , что в связи с упомянутым выше корнем для ШИВЭЭ у Старостина упоминаются еще два других пра-алтайских корня плюс некоторые рассуждения про растения , из которых и строились-плелись загражлдения и заборы. Более того , как можно видеть из цитаты из монгольского словаря, словом ШИВЭЭ у монгол обозначается и ЖИВАЯ ИЗГОРОДЬ, т.е. из тех самых растущий растений. Первый пра-алтайский корень это корень *si:\pe 'swamp vegetation', т.е. "болотная растительность". В монгольском языке ему соответствует слово СИБИР, СИБЕР = "заболоченный лес". (Отметим , НА БУДУЩЕЕ, это слово. НА БУДУЩЕЕ - это когда будем говорить про этимологию слова СИБИРЬ, про САВИРОВ, СЕВЕРЯН-СЕВЕРОВ, про Сулейменовское СИБИРСКОЕ "вода-земля" - СУ-ЖЕР и ЖЕР-СУ (кстати, о том самом БОЛОТЕ) и т.п.). А вот в тунгусско-маньчжурском этому слову соответствует слово обозначающее болотное растение - ХВОЩ, звучашее похоже на ШИВЭЭ. Причем Старостин упоминает версию о происхождении этого слова как раз из монгольского языка. Отсюда вопрос ehnd-у: не ХВОЩОМ ли является упомянутое им растение.

Как говорит ehnd, по монгольски ШИВЭЭ означает "изгородь, ограждение, частокол, укрепление, крепость". По Старостину это монгольское слово происходит от пра-алтайского корня со значением ПАЛКА, КОЛ, ЗАБОР. От этого монгольского слова происходят , как полагают и алтайское слово ШИБЕ, упомянутое Алтаем. Видимо, и казахское слово ШЕП - "заграждение, преграда" также имеет отношение к данному слову. Монгольские слова с ШИВЭЭ http://asuult.net/dic/ Про алтайское ШИБЕ: http://e-lib.gasu.ru/da/archive/2004/12/19.html Казахское ШЕП: http://www.sozdik.kz/ ШИВЭЭ у Старостина:

Agacir, как настоящий знаток татарского языка, видимо, имел в виду тюркское слово КУЗ = "скала, утес": http://www.sozdik.kz/

Не Бушаков ли ваша фамилия в миру? По приведенной внизу ссылке можно скачать, в формате ПДФ , диссер товарища Бушакова по тюркской этноойкономии Крыма: http://crimeatau.org.ua/history/articles/bush_teok.pdf В этой работе приведенна масса информации об этнонимах и топонимах, включающая , в том числе, самые разнообораные версии выдвигавшие ся в разное время. В частности и по обсуждаемому вопросу. Вот примерный список упоминаний , вариантов, версий и т.п. для слова БОДРАК и похожих на него по звучанию тополнимов и этнонимов. 1. доминиканец д'сколи, 17 век - ПАТРАК , якобы от названия реки. 2. БАДРАК - созвучное слову БАТРАК - "работник", которым ногайцы якобы называли крымских татар. 3. Челеби - БАДРАК (БАДЫРАН, БАРДАК) 4. Рода у ногайцев, казахов, узбеков , туркменов. 5. тюркское слово БАДЫРАК - "выпученный, увеличившийся" 6. БУЙРАК - племя в войске Бату-хана 7. версия Григорьева и Желтякова в примечениях к Челяби про арабо-тюрксое составное слово с ДАРАК - "трезубец" (якобы от ТАРАК - "гребень"). Бушаков приводит примерно ту же самую критику, что и Тетон. 8. Монгольское слово БАДАРАК - "коренастый, дюжий , приземистый" 9. Комментарии к сообщению д'Асколи про ПАТРАК некоего Бертье-Делагарда, о том, что ПАТРАК - это слово употребляемое татарами впридачу к своей фамилии. Сопоставление с русским БАТРАК, французским PATRAQUE провансальским PATACO и испанским PATACA и т.п. 10. Опять про название реки БАДРАК от новогреческого слова ЛЯГУШКА, либо от арийского-древнейндийского СЧАСТЛИВЫЙ, ХОРОШИЙ . 11. Версия , упомянутая Тетоном, про БОДРАК-БУДРАК = "рассеянный (о скоте)" с ссылкой ТОЛЬКО на древнетюркский словарь (т.е. это версия самого Бушакова ??? ) Вообщем, добавив еще пару-другую слов, например таких как БАЙРАК = "знамя" , можно получить почти полное пространство векторов-состояний.

Может имеется в виду ТУЗ ="степь, поле", как производная слова ТУЗ,ТУЗУ = "ровный, плоский"? В "Древнетюркском словаре" ТУЗ ЖЕР = "ровное место"

Кстати, любопытное АЙНСКОЕ слово - КОТАН = "селение". Вспоминается сразу монгольское ХОТАН. Вот что пишет по этому поводу Акулов в статье про язык айнов (внимание - ПДФ файл!): http://ainu-mosiri.narod.ru/history.pdf Т.е. он считает, что монгольское слово наоборот происходит от айнского Кстати, там же про этимологию Курил: А вот слово КОТАН, ХОТАН в казахском и в базе Старостина. Слово ностратическое, даже евроазиатское.

http://www.upelsinka.com/Russian/religion_ainy_2.htm

КОНЫР в слове БАЙКОНЫР это скорее всего слово "коричневый": http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...566entry15566 См. еще: http://www.diapazon.kz/archive/2005/41/tm.shtml Впрочем, есть и другие казахские слова с КОНЫР, которые при желании можно связать с .... космодромом. Мистика и только Вот , например, ЗВОН (ЖЕЛЕЗА): http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...454entry26454 Здесь КОНЫРАУ - "колокольчик" может служить и для обозначения ЦВЕТКА (см. выше про траву - колокольчики??) - КОНЫРАУГУЛЬ, КОНЫРАУБАС. Или вот еще одно "ракетное" напоминание: Впрочем, есть еще один вариант, в котором слово КОНЫР используется для обозначения понятия "приятный" - либо "приятная теплая осень", либо "приятный голос" (тут как раз воможно, что у такого голоса приятный тембр, как у колокольчика, хотя рев ракеты не менее приятен ) , либо наконец "приятный ветерок", очевидно дующий от стартового стола

А БАЛЕТ от того же слова, что и слово БАЛ. Считают что они восходят к индоевропейкому корню со значением БРОСАТЬ. Отсюда и слова БАЛЛИСТА, БАЛЛИСТИКА.

ТАНЦЫ у Старостина: БИ = "танец" и БИЛЕ ="танцевать" : http://www.sozdik.kz/ Второй корень, в частности прото-монгольский Mong. bo"z^|i- , который, согласно Старостину, контаминирует с вышеприведенным первым.

Скорее есть вероятность того, что слово ЩЕНОК может быть связано с тюркским КАНШIК = "сука". По Старостину слово ЩЕНОК входит в группу родственных индоевропейских слов, среди значений которых есть и "маленький, детеныш". В эту же группу входят кельтские слова типа CANO, CANA = "волчонок". Основываясь на этом факте Старостин предполагает, что принятая этимология ДРУГОГО слова, латинского CANIS = "собака", которую относят к другому корню (и в частности, по мнению Старостина, этот корень относится к ностратической группе слов в которую входит и тюркское КАНШIК) неверна, и латинскую собаку КАНИС нужно объединять с кельтскими КАНО и КАНА. Монгольское же слов ЧИНО Старостин помещает в отдельную алтайскую группу, в которую, в частности, входит, правда под знаком вопроса, тюркское ТОНА = "тигр" - он же древнетюркские титул и слово "герой". Ссылка на ветку, в которой приведена статья из Старостина про КАНШIК: http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...420entry18656 ЩЕНОК у Старостина: ЧИНО и ТОНА у Старостина:

Стоит , конечно же , упомянуть прозвище( а может титул? ) , которое по преданию имел знаменитый Едиге - КЫЧЕК = "пес". Другим его прозвищем было не очень-то оригинальное - НОГАЙ , тоже "пес". http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...=45entry19766 что отлично вписывается в "собачью" версию этимологии уже самого этнонима НОГАЙ. Имеет место и такое слово как КЫЧАН = "пес" у русских. Фасмер приводит версию заимствования у коми. Про то как к коми попало это слово Фасмер не упоминает:

А вот по Старостину монгольское ОЛС означает в первую очередь растение КОНОПЛЮ. Он даже нашел этому слову алтайских родственников у тунгсо-маньчжур (конопля и просо ) и японцев (конопля):

Цитата из "Словаря скифских слов" В. Абаева: Родственные ностратические: ЦЕНА у Фасмера, тюркские ВИНА, ПРОСТУПОК, ШТРАФ, НАКАЗАНИЕ и статья из базы Старостина: http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...=15entry19161

Цитата из "Словаря скифских слов" В.Абаева: КУТЕНОК у Фасмера: "Щенок" и "Маленький" у тюрок: http://www.sozdik.kz/ "Щенок" и "маленький" у Старостина:

Цитата из "Словаря скифских слов" В.Абаева: КОНОПЛЯ у Фасмера: КОНОПЛЯ у тюрков: http://www.sozdik.kz/ Так может Абаев ВСЕ ТАКИ ПРАВ и определяющим в слове "конопля" является первая часть слова , т.е. КЕН ??!! КЕНДIР = "конопля" у Старостина: