атыгай

Вот это есть центр государства вилайат-и-Могулистан. Не был Чингизхан халха (и казахом тоже ) , потому что таких халха (и казахов тоже) тогда не было. По внешему виде он был светлый (когда родился смуглый Хубилай Чингизхан сказал, что он, наверное, похож на дядей), голубоглазый, верил он в единого бога, скорей всего Чингизхан был зороастрийем (ссылки в ветк Чингизхан и Хормузда). Казахские племена кыпчак, найман и керей он завоевал, кыргыз завоевал, ойрат завоевал, халха завоевал пройдя через территорию кыргыз на восток. Читайте источники, уважаемые читатели. С уважением,

Да не очень, "плюшки", "соврал" еще пара таких терминов есть. Как говорится "Юпитер ты сердишься, значит ты не прав!". У кого будет время прочитает цитаты со страницы 51 и сам до всего дойдёт. Мы же с Вами далеко сидим друг от друга и эт не совсем культурно бросаться такими словами. Даже если Вы были рядом, то что, кто -то имеет право кричат на меня и я должен замолчать?

Вам надо успокоится уважаемый gure и потом сесть за клавиатуру, а то сейчас мы перейдём на личности.

Комментатор для меня не аавторитет, ведь этих же комментаторов я опровергаю! Вы шутите: черкесы располагались восточнее монголов? Тогда Чингизхан император Византии.

Что за тон? Китай (Цзинь) завевал не Чингизхан, а Угедей.

Год это нормально. Ведь весь год воевать невозможно, зима, откочевка и т.д.

Однозначно это Восточный Туркестан: Хотан, Кашгар, Тибет.

Здесь "Джурджэ" однозначнол - Жрурджан - Гурган, то есть Хорезм.

Не надо обзывать "проклятым" никого! Потомки каракиданей скорей всего ест и среди казахов и среди монголов.

Династия Китаев называлась ЛЯО, а не Цзинь. Алтан - хан это остаток, скорей всего, восточное каракиданское государство. Скорей всего помещалось на востоке современного Восточного Туркестана, перед Тангутом. Цитаты скину по-позже, прямых указаний не встречал, а косвенные были.

Так гораздо приятнее. Кто жил восточней кыргыз? Против кого пошёл на войну Чингизхан через кыргыз на Восток?

Это мои слова: Это Ваши слова: Вот мой ответ: Теперь Ваш ответ: Источники находятся в открытом доступе, Аллах это видит . Подлога никакого или невнимательности нет, заходите по ссылке и будут все источники.

Уважаемый gure! Именно в этой ветке не ставил со странице 51 вопрос об этнической принадлежности и языке монгол. Со страницы 51 привёл цитаты о том, что события по созданию Монгольской империи, место рождения Чингизхана находились в Восточном Туркестане и Восточном Казахстане. По вопросу на каком языке говорят есть много различных аргументов на ветке про найман, кераитов, меркитов и т.д. Если Вас сильно интересует моё мнение, то я думаю, что все эти племена прибыли вместе с Елюй Даши. У Елюй Даши была платная армия, поэтому в ней служили абсолютно разные этнические группы. Елюй Даши и его чиновники говорили, наверное, на смеси манчжуро-китайского-тюркского, тюркоизация всех этих племен началась за 100 лет до Чингизхана. Еще через сто лет все манчжурские слова были переплавлены тюркским. Думаю, что станет всё яснее, когда будет расшифрован и обнародованы документа каракиданей. В Шара-Туджи читали, что Чингизхан покорил "Мангул -кагана" в Токмаке, еще до покорения кераитов? Вот он и есть остаток каракиданей. Или по Вашему Чингизхан съездил в Кырыгзию, а потом вернулся в Восточную Монголию? Вы, что-то нервный сейчас, давайте диалог продолжим в понедельник. С уважением,

Какой-то спор у Вас: "лгать", "подлог". Вот на этом сайте есть все источники которыми пользовался: http://www.vostlit.info/

чуть выше этого: http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga1/frametext4.html Где Баргуджин-токум в Восточном Туркестане, где обитают хори и баргуты? Хори живут в Бурятии и Забайкальском крае, баргуты - в аймаке Хулун-Буир АРВМ. Вы же сами вставили цитату, что они не есть коренные монголы.

А может Джурдже это Джурдан? АБУ-Л-КАСЫМ ИБН ХАУКАЛЬ->КНИГА ПУТЕЙ И СТРАН ... www.vostlit.info/Texts/rus9/Haukal/otryv2.phtml?id=1688 |273| В Джурджане есть порт на море, называемый Абаскун, из которого отправляются к хазарам, в Баб-ал-Абваб, ал-Джиль, Дейлем и другие места. МИРХОНД->САД ЧИСТОТЫ->ПУБЛИКАЦИЯ 1939 Г.->ЧАСТЬ 2 www.vostlit.info/Texts/rus15/Mirchond/otryv2.phtml?id=1516 Глава о вступлении Султан-Хусейна на джурджанский трон и некоторых других ... [Когда Султан-Хусейн захватил верховную власть в Джурджане, он ... Вы посещали эту страницу ранее. (375) - КОММЕНТАРИИ К ТЕКСТУ www.vostlit.info/Texts/rus2/Hordabeh/primtext2.phtml Может, имеется в виду территория древней Гиркании — Джурджан? 16. Амукан-шах — в ред. Б (44) — ам-ркан-шах; возможно имеется виду Муган в ... Вы посещали эту страницу ранее. АЛ-ИСТАХРИ->КНИГА ПУТЕЙ И СТРАН->ПУБЛИКАЦИЯ 1939 Г ... www.vostlit.info/Texts/rus4/Istahri/otryv3.phtml?id=1509 Дорога из Джурджана в Хорасан. От Джурджана до Динарзари день пути, от Динарзари до Амлутлу день пути, от Амлутлу до Аджуга день пути, от ... АТ-ТАБАРИ->ИСТОРИЯ ПРОРОКОВ И ... - Восточная Литература www.vostlit.info/Texts/rus5/Tabari/otryv3.phtml?id=1526 Завоевание Джурджана. (Это известие помещено у Табари под 22 (= 642/43) г., но принадлежит Сейфу, который относит описываемое событие к 18 ... IV www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/X/Garkavi_mus.../4.htm Каспийское море названо "море Джурджан" по имени города Джурджан на ... Некоторые же ориенталисты принимают Джурджан в смысле Георгии ... АХМЕД АЛ-ЯКУБИ->КНИГА СТРАН->ПУБЛИКАЦИЯ 1939 Г ... www.vostlit.info/Texts/rus12/Jakubi/otryv2.phtml?id=1993 Джурджан. |277| От Рея до Джурджана 7 дней пути. Город Джурджан (лежит) на реке Дейлема. Завоевал область Джурджан Са'ид ибн Осман в ... 22 год www.vostlit.info/Texts/rus10/Tabari/text0.phtml ЗАВОЕВАНИЕ ДЖУРДЖАНА. Рассказывают 1: Сувайд б. Мукарран расположился лагерем |I,2657| у Бистама и вступил в переписку с царем Джурджана ... АТ-ТАБАРИ->ИСТОРИЯ ПРОРОКОВ И ЦАРЕЙ->ПУБЛИКАЦИЯ ... www.vostlit.info/Texts/rus5/Tabari/otryv2.phtml?id=1373 Рассказывают: Сувайд ибн ал-Мукаррин, расположившись лагерем у Бистама, написал письмо царю Джурджана Рузбану Сулу. Потом он выступил ... ХАМДАЛЛАХ КАЗВИНИ->ИЗБРАННАЯ ИСТОРИЯ ... www.vostlit.info/Texts/rus/Kazvini_Chamdallach/otryv1.phtml?id... 9)) в том числе: первый туман — Джурджан, который является ... Продукция Джурджана: хлеб, хлопок и шелк, а из его фруктов очень хороши и обильны ...

Пожалуйста, восточная часть стены.

Уважаемый АксКерБорж! Всё так очевидно, что доказывать ничего и не надо. Слава Аллаху первоисточники находятся в открытом доступе, а то в последний раз уважаемого Рашид-Ад-Дина издавали в 1960 году, 50 лет назад. Кто бы мог его прочитать? Сейчас все читают. "Оппонентам" надо доказывать не Вам или мне, а Рашид-Ад-Дину, Марко Поло, Плано Карпини, Вильгельму Рубруку, Аллани, Джуздани, Джувейни и т.д. С уважением,

Как у кыпчаков "еки пшак" - "кос алип"? Может это очки? С древних времен аргыны проводили время за изучением письменных источников и портили себе зрение. С уважением,

Вы монгол, да?

Эту карту представил уважаемый ЕНХД и она совпадает с источниками. Про Каракорум Вам, наверное, было некогда и Вы так и не прочитали источники? Я уважаю Ваши внутренние убеждения , но Карокорум находился на Эмили и Кубаке, очень много источников, все приведены выше по ветке со страницы 51. С уважением,

Не подходит... Амдо, Ганьсу это в те времена не Тибет, а Тангут, другое государство.

Ещё раз повторю цитаты про юрт Тулуя: Коренной юрт Чингизхана находился совсем рядом со ставкой Угедея - столицей Монгольского государства Карокорумом. Да так близко, что после смерти Тулуя, Угедей "немедленно удовлетворял [все] их просьбы". Нверное сложно жить в Центральной (или Восточной?) Монголии, но всё время состоять при брате, который живёь в Семиречье? Посмотрите на карту: не удивляет ли маршрут армии Тулуя? Из Центральной Монголии через Тибет в Китай? Логичней было бы армии Угедея отправится через Тибет или Тулую наступать со строны Кореи. Если размещать улус Тулуя в Монголии, то действия Угедея и Тулуя нельзя назвать логичными. Но всё становится на место, если принять (что и согласуется со всеми источниками), что улус Угедея находился на Эмиле, а Тулуя в верховьях Черного Иртыша. С уважением,

Вот еще цитата, не помню приводил её или нет: уйгуры на тех же местах, что и в современное время СУАР на что однозначно указывает гора Каракорум, их соседи джалаиры, как и сейчас, а так же другие моголы (дулаты, уйсуни, канлы). С уважением,