povodok

А вот это как раз , не монгольская точка зрения! И что значит , пришли? Жили себе на Амуре , а потом взяли и пришли? Извиняйте , не верю!

Тут все потихоньку скатываются на "казахское" и "монгольское" видение вопроса. А это не зависит от количества прочитанных первоисточников. Видимо , так уж устроен человек! А если по существу , АШ привел выше карту с памятниками хунну. Еще выше я приводил карту с наложением культуры херексуров и плиточных могил. Почти полное совпадение! Уверен , если на эти две карты наложить еще и карты с памятниками кок тюрков , уйгуров и монголов , то будет совсем густо в тех же координатах! Значит , земелька-то была совсем не простая! И покидать ее по своей воле никто не хотел. А значит , и генетическая преемственность современных монголов кричаще очевидна! И сказки про то , как разочарованные хунну-кок тюрки-уйгуры-татары(монголы) ушли на запад , оставив диким свиноводам-оленеводам свои исконные земли , интересны только народным сказителям с западных территорий!

Ну , что ж , голубь вы наш сизокрылый! Вам осталось совсем немного по пути в Монгулистан!

Если учесть наложение культуры плиточных могил и культуры херексуров как раз в землях к югу от Байкала , можно сделать два интересных предположения. 1. Люди культуры херексуров , явные выходцы из Минусинской котловины , для китайских хронистов тоже были динлин. 2. Третий век д.н.э. стал судьбоносным не только для тагарцев , культура плиточных могил тоже финиширует примерно в это же время. С культурой херексуров все очень расплывчато , но привязано к плиточникам. Не может ли факт слияния народов двух культур стать предтечей появления сюнну в долине Селенги? Если принять во внимание эти два предположения , то становится понятной фраза о различии западных и восточных динлин. И это частично объясняет те отношения , что сложились у сюнну в Минусинской котловине с тамошними динлин. И еще , мое личное наблюдение. В курганных захоронениях сюнну присутствуют квадратные и круглые оградки из камней , очень похожие внешне на херексуры!

Так это какие такие ассоциации у вас вызывает старая детская поговорка?! Берегите себя. Видно , нравы в ваших университетах еще те! А еще призываете читать всяких забугорцев. Не! Давайте уж сами.

Вы на меня свой заграничный опыт не переносите.

Да-а-а , молодой человек...ну , у вас все впереди, пройдет и дым в голове и ветер в попе...надеюсь!

Да я не осуждаю! Как вы не поймете? Мне просто не интересно их читать. Вот Гумилева мне читать было интересно! Вы ищите для себя факты , разложенные по полочкам , это , возможно , к вашим западным кумирам. Я же ищу ответы на свои вопросы, мне интересен тот самый дух! А это я могу найти только у наших , причем той самой пресловутой советской школы. Уж поверьте , вкладывать в науку я ни чего не собираюсь! Поэтому , если и есть интересные работы на западе , предпочитаю знакомиться с ними в комментариях наших историков. Если же нет комментариев , значит и комментировать не чего! В шовинизме вы меня зря обвиняете. Не по адресу. Лучше скажите , что значит "продуктивный результат" относительно исторической науки? Количество расшифрованных надписей? Или выкопанных могил? Или чего еще? Что за продукт такой на гора выдают историки?

Извините , не обязан. Я просто любопытный человек , без каких-либо научных амбиций. Что хочу , то и читаю! И да , во многом романтичен и не вижу в этом ни чего плохого. Поколению гаджетов этого не понять , вы излишне рациональны , в этом ваша слабость. Я даже в бизнесе руководствуюсь зачастую не логикой , а интуицией и пока все получается! А уж ученный-историк без интуиции становится просто фиксатором. Где-то читал , что интуиция это память поколений предков , иногда всплывающая на поверхность. Мне импонирует такое предположение. Именно это я и имел ввиду , говоря про молоко матери. Поэтому , если мне станет интересен какой-нибудь эпизод истории , например Франции , я буду искать информацию у ученных французов. А всеядность ваших заморских университетов меня не впечатляет. Всего лишь вопрос хорошего финансирования! Будет у наших универов достойное финансирование и результаты не заставят себя ждать. Жаль , наша новая элита еще не наворовалась...

Просто я Родину люблю! Со всеми ее достоинствами и недостатками. Чужой блеск оставляет меня абсолютно равнодушным! Я не знаю , какие ответы вы ищите в трудах западных историков , это ваши проблемы! Но считаю , что историк не впитавший с молоком матери дух тех мест , о которых он пишет , не сможет уловить всех нюансов и коллизий! Да и не попадалось мне ничего выдающегося из работ "немцев", так , красивые статистические выкладки и не комплиментарные, с моей точки зрения ,выводы. Короче , мне не интересно их читать!

Не испытываю никакого желания читать публикации французких археологов , это вам , молодым , на западе все блестит и сверкает , а по мне так больше пованивает. Мне наших хватает! Не хочу сбивать прицел.

Я недавно смотрел как старичок-профессор из Франции вскрывал два могильника в Западной Монголии . Может , конечно , режиссер придурок , но профессор выглядел весьма не профессионально. А сопровождающий текст вообще залипуха на залипухе!

Лично я больше доверяю Валере Поводку! Который в своих собственных руках держал сотни предметов культуры сюнну.

А вот с этим полностью согласен!

А вы чем смотрите? А вот то , что из Афгана , уже совсем другие мотивы! Как вообще можно сравнивать предметы только на основе наличия зерни?! Я вам этой зерни могу надергать из любой культуры и что? Это будет говорить о тесных связях? Вот я и говорю , французы , как специалисты по хунну , мне не внушают доверия. Даже если они немцы. Чушь не пишите! Мне просто не нравятся голуби на памятниках.

Абсолютно хуннские мотивы! Какой нафиг Афганистан?! Внимательнее посмотрите художественные бронзы хунну и Ордоса и вы в этом убедитесь! А французы...они лучше в лягухах разбираются , не для кого не секрет!

А кто плохие? Кроме юристов?

Еще раньше русские не назывались русскими , европейцы тоже не слышали про евросоюз, и что? На сегодняшний день народ , официально называемый татарами , проживает в основном на территории Татарстана , а в Монголию татары приезжают в основном в качестве туристов. Это сегодняшние реалии и именно о них пишет АКБ! Так , что в Хар Хорине действительно , ничего татарского нет!

Татары проживают в Татарстане , учите матчасть!

Сядзядань с сюнну , по словам Миняева , связывает однотипность рядовых захоронений. Именно рядовых! А "плиточников" и сядзяданьцев связывает культурный комплекс (в том числе , триподы!). Я лично , рассматривал вблизи сотни захоронений "плиточников" и сюнну, и для меня очевидна некая преемственность этих сооружений. Еще мы здесь совместно вывели вероятность происхождения некоторой части сюнну от выходцев из Карасукской культуры через Ордос. Но я предполагаю , что карасукцы проникли и со стороны забайкалья под видом культуры херексуров. Вот и возникает некий детективный замес!

Лев Николаевич , на чьем памятнике вы так любите оттопыриваться , говорил о том же! Мне кажется , многое объясняет фраза из приведенного выше текста: Культурно и лингвистически , но не генетически!

Да , и можно ли называть булгарским язык двухтысячелетней давности? Может , все таки , язык хунну был в том числе и протобулгарским? Так то булгары начинают упоминаться в источниках века с пятого , а письменные источники на булгарском появились еще позже. Не верится мне в столь живучий язык , сохранивший свои черты без изменений такой долгий период.

Тогда надо признать , что булгарский и есть тот самый прототюркский, что противоречит вот этому: Получается , булгарский хунну являясь прототюркским , одновременно является лингвистическим субстратом для монгольского. Значит , контакты между протомонголами и прототюрками были уже во времена хунну , но тогда взаимопроникновение должно быть обоюдным , что приведенная выше цитата отрицает.

Известный арабский бизнесмен купит элитную монгольскую юрту Автор:Наранбаатар Бямбажав Производитель монгольских национальных юрт и мебели “ХААДЫН ГЭР” приобретает популярность среди богатых коллекционеров за рубежом. Компания “ХААДЫН ГЭР” более десяти лет производит монгольскую национальную мебель, сувениры и предметы интерьера для юрты и сами монгольские юрты с экслюзивными орнаментами. Продукция компании – экологически чистая, изготавливается традиционно монгольским способом. “Вся продукция “ХААДЫН ГЭР” – скорее, элитные товары /или сувениры/, предназначенные для коллекционеров, ценящих эксклюзивные национальные бренды, не предназначенные для бытового использования. Недавно известный в широком кругу бизнесмен из Саудовской Аравии заказал у нас комплексную элитную юрту модели “Хүннү” со всеми принадлежностями. По некоторым обстоятельствам он пока скрывает свое имя”, – говорит менеджер компании Э.Батболд. Бренд “ХААДЫН ГЭР” ставит перед собой большие цели, которые заключаются в том, чтобы сохранить и распространить ценность истории, культуры, традиций и быта монгольского народа среди нового поколения страны и среди заинтересованных стран мира. Также продукции “ХААДЫН ГЭР” – это не только красивая традиционная мебель, а результат многолетней работы и совместных исследований историков, этнологов, антропологов и мастеров монгольского ремесла. Мебель и различные предметы интерьера бренда “ХААДЫН ГЭР” могут стать отличным украшением любого дома или офиса. “ХААДЫН ГЭР” является одной из немногих монгольских компаний, представленных на всемирно известном портале онлайн-торговли Alibaba.com, где уже приобрела статус золотого партнера. Это и повляло на известность бренда за рубежом. АРД представляет своим читателям фотообзор некоторых продуктов компании “ХААДЫН ГЭР”, которая в скором времени может стать самым известным брендом Монголии, наряду с кашемиром и туризмом. В сюжете: