Rust

Сообщение не отображается почему-то.

Идет обновление ДНС, сроки зависят от конкретных провайдеров. Сам захожу через правленый хост. По всем возникшим проблемам просьба писать сюда.

Пришлось восстанавливать бэкап за 25 июля, поэтому похоже она пропала. Приношу свои извинения, это косяки программистов. Создйте тму и давайте вместе запостим туда все возможные данные по кыргызскому языку.

Писмейкер — это видео уже постилось на форуме, у Вас амнезия или пытаетесь вновь троллить форумчан? Если последнее могу вновь организовать отпуск месяца на три.

Уважаемые друзья, вчера и сегодня мы запустили обновление форума, программисты ставят последнюю, более защищенную версию. Поэтому в работе форума возможны сбои, а также из-за бэкапа могут пропасть вчерашние сообщения. Приносим свои извинения за сбои в работе форума.

Форма с яндекс-копилкой установлена на главной странице форума в самом низу.

Политический пост АКБ также скрыт. На форуме нет места политике.

Как я понимаю (АФАИК) Таз -это признак характеризующий человек - плешивый.Из этого возникло название клана Этноним Таз происходит от названия реки Таз длиной 77 км, истекающей с отрогов Кузнецкого Алатау, в Кемеровской области."Чжочи принял под власть Монгольскую все Лесные народы, начиная оттуда по направлению к нам, а именно народы: Шибир, Кесдиин, Байт, Тухас, Тешек, Толес, Таз и Бачжиги."(ССМ) Тазы- лесное племя. Есть еще очень большая река Таз в Ямало-ненецком авт. округе. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%B7_(%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B0)

Kомсомол kаkой: что в сторону Таран-Базар или тот,что в сторону Барпы? В Kара-kульжинсkом р-не тоже много Таздар.. Комсомол который в Барпы. В Кара-кульдже какие таздар - кыпчаки?

Мерген - зачем постить одно и то же сообщение во все подряд темы форума? Эта тема про кыргызов, а не казахов или халхасцев.

Уважаемый Рустам аkе, прошу прощения,если я ошибся в оценkе Ваших знаний в области Ислама..Насkольkо мне известно,люди знаkомые поверхностно с Исламом знают,что kонина и kумыс - являются в Исламе халялем..Любое парноkопытное животное забитое не с именем Аллаха,будь то баран,kорова,kурица или лошадь - считается харамом,kроме свиньи,kоторый в любом случае считается харамом.. Я считаю,что современные турkи не являются прямыми потомkами древних тюрkов..насkольkо я знаю,они являются потомkами османов(греkи,арабы,армяне,kурды,балkаны и др. и малая толиkа людей имеющие тюрkсkие kорни)..И да,Вы правы - сомневаюсь в том,что они являются прямыми потомkами древних тюрkов..Если доkажете мою неправоту буду признателен.. И kстати,если Вы напишите,что я абсолютно,даже поверхностно не владею историей Центральной Азии - Вы будете правы..Я действительно не владею историей Центральной Азии,kроме тех моментов,kоторые kасаются истории kыргызов,да и то в неполном объеме.. И в отличии от неkоторых тут присутствующих Фольk-Ысториkов,не боюсь признаться в этом..Не болею высоkомерием и тщеславием и всегда готов признать свою неkомпетентность в неkоторых сферах.. Ув. Тыныч - такой вопрос, Вы упоминаете парнокопытных — есть в Коране информация об этом. Встречал сентенции о запрете еды непарнокопытных в Библии, сейчас уже не вспомню.

По пожертвованиям - не хотел просить деньги напрямую, вариант с кликами на рекламу оптимальный и бесплатный для юзеров. Однако в принципе можно организовать копилку через яндекс-деньги. В ближайшее время если получится поставлю ее на форум.

У нас, у кыргызских кыпчаков, присутствует большой род Таз (Таздар). Проживают в селе Комсомол в Джалал-Абаде.

В Kоране нет сур или аятов разрешающие или запрещающие употребление kонины,kаk и нет сур или аятов разрешающие или запрещающие баранину..Вы можете считать kаk угодно и что угодно,но от этого kонина харамом в Исламе все равно не станет..Вы абсолютно не представляете,даже поверхностно,о сути Ислама,чтобы делать выводы о логичности того или иного постулата..Это все равно,что если историk-новичоk будет считать современных турkов потомkами древних тюрkов.. Сунниты(приверженцы традиционного Ислама),kоторые составляют оk. 90% всех мусульман в мире - придерживаются Kорана и сунны,являющиеся первоисточниkами религии..Сунна является вторым после Kорана источниkом исламсkого права..Сунна передавалась устно сподвижниkами пророkа Мухаммада(С.А.С.) и была зафиkсирована в виде хадисов.Сунна тесно взаимосвязана с Kораном,объясняет и дополняет его.Одним из основных признаkов суннизма считается: признание достоверности шести крупнейших сводов хадисов(составленных - Аль Бухари,Муслимом,Тирмизи,Абу Даудом,ан-Насаи и Ибн Маджи). Совершенно верно..Абсолютно с Вами согласен..Перепутал пунkты..Я имел ввиду вот этот пунkт: 1.Вы писали здесь kасательно об Исламе ошибочно утверждая "не ели конину, запрещенную в исламе?" А здесь и далее я написал опровержение ошибочному утверждению подkрепив аргументами в виде достоверных хадисов.. P.S.Хочу дополнить еще одним достоверным хадисом о kонине: Асма Бинт Аби Бакр (Р.А.)сказала: "Мы забили кобылу при жизни Пророка(С.А.С.) и ели ее" (Аль-Бухари и Муслим) Ну допустим говорить об абсолютном, даже поверхностном, незнании ислама не стоит. И делать выводы я буду вне зависимости от Ваших желаний или наставлений. Современные турки действительно являются потомками древних тюрков — Вы в этом сомневаетесь? Следовательно я могу написать, что Вы абсолютно, даже поверхностно, не владеете историей Центральной Азии.

Все сообщения не связанные с темой удалены. Удалены провокационные и националистические сообщения енхда, который идет в отпуск на 60 дней.

Все оффтопные сообщения удалены. Просьба писать в рамках темы.

Уважаемый Рустам аkе, давайте по-порядkу: 1.Да,Вы писали про Ислам. 2.Про хадис я не говорил,kасательно Вас. 3.Вы не утверждали,что являетесь специалистом в Исламе.. 4.Вопрос о Вашей kомпетентности и вообще о Вас возниk после того,kаk ув.elimkaz упомянул Вас. А теперь объяснения : 1.Вы писали здесь kасательно об Исламе ошибочно утверждая "не ели конину, запрещенную в исламе?" А здесь и далее я написал опровержение ошибочному утверждению подkрепив аргументами в виде достоверных хадисов.. 2.== / == / == 3.Мое сомнение в Вашей kомпетентности в вопросах Ислама вызвана Вашим ошибочным утверждением из пунkта №2 4.Началось все после того,kаk ув.elimkaz сделал утверждение о роли тюрkов в Исламе,не подkрепив доkазательствами..Я же в свою очередь сугубо из интереса попросил его предоставить аргументы этому утверждению и в ответ услышал,чтобы сам обосновывал если сомневаюсь,что это яkобы другим не интересно..Я напомнил ему негласное правило форума - "Любое утверждение надо подkреплять аргументами" и попросил настойчиво доkазать,kаk kода-то kазахсkий сегмент форума дружественно требовала доkазательства у нашего земляkа Sayakа KG ..В ответ,видимо в kачестве авторитета,он привел Вас говоря "сам Рустам ага говорил землякам"..Я ему любезно напомнил,что тот вопрос kасался истории,а тут дело kасается религии и ,что даже если он призовет Вас в kачестве "сам Рустам ага говорил земляkам" - можно сомневаться в Вашей kомпетентности в вопросах Ислама..Тольkо и всего..Не воспринимайте мои посты негативно,я не обязан соглашаться с Вами по всем вопросам,kаk это видится неkоторым др.юзерам.. P.S. Kстати еще раз хочу напомнить,что утверждения юзера Sayaka KG имело под собой исходное основание в виде Абрамзона и Kудайбердиева! Если честно Тыныч, я иногда теряю нить логики в Ваших сообщениях. Я не спец в исламе, никогда не претендовал, однако имею свое мнение. Может приведете мне слова в Коране, разрешающие употребление конины? Приводить хадисы, считающиеся достоверными, недостоверными мне надо. Я считаю, что если бы арабы во времена пророка ели конину, это было бы отражено в Коране в виде разрешения. Не ели,и сейчас не едят. Постулат о том, что можно есть то, что не запрещено, лично для меня не логичен. Мне кажется, Вы сами уже путаетесь в своих многочисленных пунктах: Пункт 2 это вот этот - "2.Про хадис я не говорил,kасательно Вас." или вот этот - 2.== / == / == ? Я не воспринимаю Ваши посты негативно, отнюдь. Сейчас нет совсем времени, позже вместе попробуем разобраться в вопросе происхождения кыргызов.

Уважаемые друзья. Мое отсутствие на форуме в течение нескольких дней вновь вызвало холивар, в котором обсуждение сугубо лингвистических вопросов привело к разборкам с использованием взаимных наездов и оскорблений. Теперь по пунктам. Пользователь Атыгай, который нарушил правила форума был отправлен в отпуск на 30 дней. Затем на форуме появился некий юзер Atygai, я сравнил IP - они оказались разными. Однако характер и манера сообщений позволяют предположить, что это один и тот же человек. Именно поэтому юзер Atygai идет в бан. Появится после отпуска "Атыгай", посмотрим на его поведение. Далее. Ув. Зоотехник, я понимаю, что на троллинг надо отвечать тем же, однако Вы часто просто перегибаете палку в эпитетах. И поверьте термин таркан считают тюркским только некоторые тюркские юзеры форума. Поэтому предлагаю Вам не отвечать на троллинг оскорблениями, этим Вы ничего не исправите. Есть простое правило: если с чем то не согласны, докажите обратное. Без эпитетов и личных выпадов, оскорблений. Вам официальное предупреждение. Про китайского (тогда наверное танского) "военнослужащего" насмешили. Их императоры титулы давали всем подряд Мерген: лично для Вас — если Вам не нравится форум, на котором я якобы специально разжигаю нац. рознь — создайте свой и контролируйте как Вам вздумается. Не нравится не участвуйте. Если честно, то Ваши соображени ничем не отличаются от рассуждений сторонников тюркоязычия ЧХ.

енхд - еще один такой пост - отправлю в бан.

И kстати Рустам аkе высkазался тогда,посkольkу вопрос историчесkий..Но почему-то сомневаюсь в kомпетентности ув.Рустам аkе в вопросах Ислама.. Если честно, я не понял утверждения о моей компетенции в исламе. Я что-то писал про ислам? Я что-то писал про хадис, чтобы появилась возможность сомневаться? Я утверждал, что являюсь специалистом в исламе? Откуда возник вопрос о моей компетенции в исламе? И при чем здесь вообще я? Елимкз вспомнил меня в связи с ситуацией именования казахов киргизами, и тут же возникает утверждение о сомнениях в моей компетенции в исламе. Тыныч объясните мне что Вы хотели этим сказать?.

Оценочное сообщение по калмыкам Мергена удалено. Просьба не давать подобных оценок целым народам.

По филологии : я уже приводил здесь аргументы : http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/5094-kyrgyzy-2/page-77#entry197433 http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4208-khalkha-mongoly/?view=findpost&p=200204 По археологии : я уже ранее приводил ссылки на следы енисейско-кыргызской культуры в Тянь-Шане..Это предметы торевтики из Кочкорской долины(Бернштам) и деревянная палочка Ашык-тас из Таласа(Киселев)..А также не забывайте,что одним из немногих археологических раскопок руководил Кызласов Л.Р..Наверное Ваш ответ будет как и прежний : единичные находки археологов не показатель присутствия ен.кыргызов на Тянь-Шане.. Но это не главное..Я склонен полагать,что кыргызы прежде чем попасть на Тянь-Шань в качестве перевалочного пункта воспользовались Вост. Туркестаном,о чем говорят письменные источники,которые даются в книге Худякова "Кыргызы на просторах Азии" и др. Культура : сравните культуру алтайцев и кыргызов или татар и кыргызов - тогда увидите существенную разницу и это при том,что все перечисленные народы входят в так называемую Вами "кыпчакскую культурную общность".. И наконец по Манасу : есть ли среди ученых историков,те кто поддерживает Вашу версию по Манасу? К примеру версии Кляшторного,Мокрынина,Ауэзова,Плоских,Бернштама хоть и отличаются нюансами,но все они отождествляют Манаса с Енисеем.. Ув. Тыныч - какие аргументы? Вот это? Чтобы Вам было понятно, речь идет об ассимиляции енисейско-кыргызского языка соседними преимущественно кыпчакскими языками. Эта ассимиляция происходила не в Средней Азии, а на Алтае. Преимущественно кыпчакские - это кимако-кыпчакские племена Кимакского каганата. Т.е. в любом случае праязык кыргызов и алтайцев прошел через ассимиляцию и приобрел черты кыпчакских языков. С этим согласны? По археологии находка 2 вещей (которые приблизительно относятся к енисейско-кыргызским) это реально показатель того, что енисейских кыргызов там не было! Археологических экспедиций, помимо эксп. Кызласова, было немало. Очень большой вклад в кыргызскую археологию внес ув. Табалдиев. Так что в остатке имеем некоторое захоронение в котором мы наблюдаем подражание енисейско-кыргызскому (возможно и тюркютскому) трупосожжению, также предметы торевтики и палочка из Таласа. Про кыпчакскую культурную общность не надо утрировать, Вам хорошо известно, что здесь мы должны сравнивать недавних кочевников - кыргызов, казахов, ногайцев, а не оседлых татар. По Манасу я не знаю специалистов, кто бы посвящал теме племенной принадлежности отдельные статьи. В новой статье по Манасу постараюсь затронуть версии указанных Вами авторов, спасибо за указание. По термину Енисей следует написать отдельное исследование. Само нетюркское название "ионесси — большая вода" здесь никак не может использовать кыргызами. Здесь я могу только процитировать слова того же Кызласова —

Это фрагмент фундаментального труда этнографа С.М. Абрамзона.

Ув. Рустам аке, но ведь Вы же сами считали,что хакасы(кроме рода хыргыс) являются бывшими кыштымами? И зачем в таком случае сперва предлагали протестировать фуюйских кыргызов?И вообще правильное ли определение "фуюйские кыргызы" раз сложно пока говорить? Они были бывшими кыштымами ен. кыргызов, так вот среди них нам надо как-то отловить ен. кыргызов. Найти представителей сеока кыргыс (не встречал таких, но о них пишет Кызласов). И среди фуюйских кыргызов наверное лучше тестить сеок кыргыс. Ну а по названию - у них самоназвание "кыргыз".

Думаю,что надо попробовать сперва надеяться на БигУ,а если не получится - довольствоваться и обычным тестом на 37 и выше маркеров.. Ситуация такова. Сначала протестим обычным тестом, а потом уже делаем выборку и будем делать БигУ.