Rust

Большой рахмат Асан Кайгы и Кошою за вклад в изучение генетики кыргызов.

Может не стоит обобщать так и винить целые народы?

Уважаемые пользователи, как я и говорил - проведена выборочная амнистия юзеров, которые были забанены админом. Сразу уточню, что это не позволит нарушать правила форума. Попрошу их соблюдать правила форума и не переходить на личности собеседников. Надеюсь на понимание.

Аркук - вы сайты не перепутали? Форум для вас сайт приколов?

Нас бурутами называют также монголы, термин часто встречается также в русских источниках. Я об этом написал только для того, чтобы юзерам было понятно про кого пишут. Относительно термина "буру" - "повернувшие в другую сторону, предатели" - я отношусь к нему спокойно, мы действительно входили в ранний ойратский союз и потом ушли на Тянь-Шань и позднее стали врагами, но часть кыргызов при этом оставалась в ойратской орде. Те братья, которые выступили против Сенге были детьми именно кыргызской княжны.

Сами ойраты в корне скорее всего омонголенные тюрки. Относительно чоросов, они также вполне могут быть тюрками. Не надо устраивать здесь качели - тюрки или монголы. И те и другие перемешаны настолько, что уже сложно разобрать. Не говоря уже об единых корнях. Может мне вместо калмык также везде писать "калмак"? Как это делает цеванрабтан, именуя нас бурутами.

Во избежание бана, попрошу участников ветки вовремя остановиться. Я вижу здесь начинается проекция собственных националистических комплексов. Надеюсь на понимание.

Это очередное хамло, которое пойдет в бан.

Абулгази писал на уровне того времени. Хан-историк по сути простой летописец. Или вы считаете, что тюрки прямые потомки Яфета?

:)))))))))

Абулгази жил очень давно, есть такое понятие как критика источников.

Это фольк-бред про братьев Монгола и Татара. Также как и все построенные на этом выводы. Сказки какие-то про Огуза, жившего в 450 (!!!) году.

Т.е. вас амнистировать, а остальные недостойны? Хороший "мужской" подход...

Сообщение юзера Карай с кучей нехороших фотографий удалено.

Жужаньский каганат разрушили тюрки-тукюе во главе с Бумын-каганом.

Нет данных о его существовании. Нет данных, что уйгуры связаны с сяньби. Уйгуры были связаны происхождением с хунну. Все остальное - фольк.

Не было реального Огуза, это обобщенный, легендарный первопредок.

Ув. Камал, исключения из правил не будет. Но, есть в планах сделать общую амнистию всем забаненым на форуме. Такой амнистии еще ни разу не было, поэтому пока думаю - делать это или оставить как есть. Надеюсь на понимание.

Предположу, что кыргызские баарыны это потомки могольского племени баринов/бехринов. Основная часть бааринов обитала в Семиречье. Военачальник Улугбека Арслан-ходжа разбивает их на равнине Абиш между реками Чарын и Чилик. Баарины кочевали и на востоке от реки Или. Они упоминаются в Кашгаре, Яркенде и Барджуке (Барчуке). Их основная часть передвинулась из Семиречья и Тянь-Шаня в Восточный Туркестан в 16 в. вместе с другими могольскими племенами.

Это все "вилами на воде писано".

1. В 11 веке происходят глобальные перемещения кочевых племен. И начинаются эти перемещения с момента экспансии киданей. И это в основном тюркские племена. Вот сведения ал-Марвази: О грандиозности перемещений говорит предположение историков, что в Малую Азию ушло более миллиона огузов. С2-М217 не является доминирующей в кыргызском генофонде. Поэтому считать монголов кыргызами из-за гаплы С2-М217 это неправильно.

Действительно редкий талант.

Монгольские племена средневековья - кияты, суниты и др. — не имеют отношения к кыргызам.

Это верно.

Нет данных о связях енисейских кыргызов с найманами, только данные о том, что между ними была война, в котторой верх одержали найманы. Все остальное - это лишь пустой звук. Нужны элементарные основания для подобных "гипотез".