Rust
-
Постов
19007 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
346
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент Rust
-
Ты называешь самые аутентичные источники по истории Уйгурских каганатов - уйгурские руны - "пустышкой"? Зэйк, может пояснишь свою логику? Или ты поддерживаешь Кайрата в том, что уйгурский каганат был в Синьцзяне? Ну ка поясни не без нахрапа.
-
Ага ЧХ жил в Кокчетаве или Акмоле. Оттуда прямо пошел воевать Китай. При этом его земля напоминала татуированные брови. Просто трэш сегодня какой-то.
-
Ну прямо сегодня праздник фольков. Предки ЧХ переплыли Жаик и поскакали в сторону Китая. Хе-ха, теперь меня ничем уже не удивишь.
-
Кайрат, вы с Зэйком друг друга стоите, ей богу. Это слова уйгурского кагана. Почитайте наконец элементарные статьи про тюркскую рунику.
-
Твоя твердолобость просто поражает. Отуз-татары и токуз-татары упоминаются в рунических надписях древних уйгуров. Все события происходят в Монголии, в бассейнах рек Селенга, Орхон и Тола. Сама Терхинская надпись располагалась на Орхоне. И что тебе в итоге ясно?
-
Что тебе понятно? Может включишь немного мозги? Где по твоему кочевали отуз- и токуз-татары? На Балхаше?
-
Уровень логики, Кайрат, просто поражает. Дёлёсов полно среди кыргызов, он находятся на юге, значит, телесы жили всегда на юге??????
-
Сами уйгурские каганы поставили надписи, где отбили текст про устройство своей столицы и т.д. и Надписи эти находятся не на Чингиле, а на Орхоне! Это просто супербред.
-
Какие факты? Что за бред сивой кобылы? Уйгурские каганаты были в Монголии и там же была их столица. Почитайте наконец рунические надписи. Нет там "чингилей" и рек текущих на восток/запад/север/юг. Однако там есть реки Орхон и Селенга. Это не просто фольк - это уже хуже.
-
Ты прочитай Терхинскую надпись внимательно, заодно скачай с "Золотордынского обозрения" статью ув. Тишина и Нанзатова, а потом уже начинай спорить. Какое такое "желание"? Это у тебя "желание" - даже не читая статьи начинаешь умничать и критиковать авторов.
-
Так проверьте на какой именно вариант перевода ссылается Зуев. Какого издания книга?
-
Зуев:
-
Толис или Тёлёс это восточное крыло в каганатах сеяньто, тюрков, уйгуров. западное именовалось крылом тардуш. Племена тегрек/теле фиксируются на огромных пространствах от Иртыша до Маньчжурии.
-
Не надо утрировать, земли уйгурских каганатов протирались от Монгольского Алтая на восток. Столитца была на Орхоне. Тишин прав - анализ топонимов, а также их реконструкция показывают, что татары - сначала отуз-татары, затем и токуз-татары, проживали севернее реки Селенги. Там же в Буир-Нуре потом помещает их РАД.
-
Во-первых, нет данных о том, что жуаньжуани или роураны - являлись теми самыми татарами. По твоему тогда жужани жили в Турфане? Во-вторых, возьми почитай рунические надписи, прежде чем спорить с Тишиным.
-
Ты путаешь жуй жуй, т.е. жужаней с собственно татарами. Про натяжки - ты скачай статью Тишина и прочитай ее хорошо. Или по твоему уйгурский каганат был в Чингиле?
-
На этом форуме только вы с Кайратом обвиняете всех переводчиков в подтасовках и правках. И только вы пишете, что хорошо было бы найти первоисточники.
-
Зэйк - это разве наезд? Зачем тебе первоисточник, ты китайский времен ЧХ знаешь? Иероглифы читаешь?
-
И вот, что Зуев пишет про монгольский Каракорум: и еще точнее про уйгурский Балгасун
-
А что не дали сноску 64? Интересно прочитать, что Зуев пишет про "эмильский Каракорум".
-
И что если найдете первоисточники? Вместе с Кайратом переведете "Менуэр Шицзы" с китайского языка? Зачем вам первоисточник - если все переводы объявите ложными? и английские и русские?
-
Страна отуз- и токуз-татар была в 8 веке в регионе реки Селенга. Однако те татары не имеют отношения к монголам ЧХ.
-
Итоги авторов:
-
Во времена Юань, в одном из древнеуйгурских документов упоминается некий шеститатарский народ - "алты татар бодун", во главе с неким Токуз Буга Бёгёр:
-
Т.е. токуз-татары входили в состав восточного (тёлис) крыла последнего уйгурского каганата. Жили в регионе реки Селенга.
