asan-kaygy

Кстати еще одни южные самодийцы - сойоты http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B9%D0%BE%D1%82%D1%8B 0 % N1b

а как вы вообще выделяете это. На основе чего? На основании гадания на картах? я же говорил у любой дороги есть конец Это не аргумент.

по 6 % у селькупов смотрите статью Рутси Siiri Rootsi et al. A counter-clockwise northern route of the Y-chromosome haplogroup N from Southeast Asia towards Europe (англ.) // European Journal of Human Genetics. — 2007. — Т. 15. — № 9. — С. 204—211.

Вот вы как типичная гадалка начали гадать, из трех кластеров один самодийский, один европейский другой тюркский. с чего вы взяли что он изначально самодийский. изначально уральский а как вы вообще выделяете это. На основе чего? На основании гадания на картах?

Знаю, но не скажу. Не моя тайна. если скажете открывается ваш обман. поэтому скрываете Этика ученого заключается в том что нельзя в нет выкладывать не свои данные без соглашения авторов. А они пока не опубликуют статью этого делать не будут.

Ну и у койбалов примерно 1 человек из 17 был n1b (хотя может это из кызыльцев). То что вы написали типичный бред, у селькупов южных самодийцев N1b 6 %если бы это была их гаплогруппа то у них бы ее за 50 % было бы. ой не морочьте мне голову. Кто сказал вам что там половина кызыльцы, половина койбалы, тут селькупы не причем - они полукеты-полусамодийцы. Если селькупы полусамодийцы то у них по вашему должно быть 50 % N1b, у них же 6 % так что ваша "гипотеза" пролетает

Чтобы вы поняли когда n1b и ее кластеры появились и где они проживают и что они монополией самодийцев не являются. у любой дороги есть конец. Так и с гаплогруппами, на сколько бы кластеров их не разделили. Все равно их предки общие Да, но это не 17 век и даже не 3 тысячелетие до нашей эры. а гораздо раньше. значит оно попало от какого то уральского народа во время древних кыргызов Вот вы как типичная гадалка начали гадать, из трех кластеров один самодийский, один европейский другой тюркский. с чего вы взяли что он изначально самодийский.

Какие хитрости, то что я вас подталкиваю читать хоть что-то кроме википедии это не хитрости. Выше вы писали про старкластер у дулатов суанов и албанов. Албанов протестирвоано всего 5, суанов вообще ни одного, дулатов не более 10. А вы к выборке 17 придераетесь забывая о своих малых выборках. я не говорю что 34 это мало. Вопрос в том что сколько из них кызыльцы, а сколько койбалы. Может там кызыльцев 30, а койбалов 4 откуда знаете? Знаю, но не скажу. Не моя тайна.

и? Вы тут версии строили что дескать все n1b это от ассимилированных самодийцев времен присоединения к России. Эти данные вам противоречат. я говорил про койбалов. А остальные N1b все равно от уральских народов (самодийцев или других) пришло, в каком веку не важно Ну и у койбалов примерно 1 человек из 17 был n1b (хотя может это из кызыльцев). То что вы написали типичный бред, у селькупов южных самодийцев N1b 6 %если бы это была их гаплогруппа то у них бы ее за 50 % было бы.

Чтобы вы поняли когда n1b и ее кластеры появились и где они проживают и что они монополией самодийцев не являются. у любой дороги есть конец. Так и с гаплогруппами, на сколько бы кластеров их не разделили. Все равно их предки общие Да, но это не 17 век и даже не 3 тысячелетие до нашей эры. а гораздо раньше.

Вы тут на основе нескольких гаплотипов глобальные версии разворачиваете, у вас выборка еще меньше. уважаемый асан-кайгы, пожалуйста если будем спорить давайте обойдемся без хитростей, ок? Какие хитрости, то что я вас подталкиваю читать хоть что-то кроме википедии это не хитрости. Выше вы писали про старкластер у дулатов суанов и албанов. Албанов протестирвоано всего 5, суанов вообще ни одного, дулатов не более 10. А вы к выборке 17 придераетесь забывая о своих малых выборках.

и? Вы тут версии строили что дескать все n1b это от ассимилированных самодийцев времен присоединения к России. Эти данные вам противоречат.

и зачем мне это? Чтобы вы поняли когда n1b и ее кластеры появились и где они проживают и что они монополией самодийцев не являются.

Вы тут на основе нескольких гаплотипов глобальные версии разворачиваете, у вас выборка еще меньше.

Филогенетический анализ и ТМРСА дает точные даты того что N1b у хакасов и соседних популяций (киргизы и южные алтайцы) появился отнюдь не в 17-19 веках, а гораздо раньше.

Гаплогруппа N1b. На филогенетической сети (рис. 6) четко разделяются два кластера: а) азиатский кластер N1b-A представлен гаплотипами из Сибири и Центральной Азии, а также небольшим количеством образцов Волго-Уральского региона; б) в европейский кластер N1b-Е вошли только образцы из популяций Волго-Уральского региона. Сегмент «Е» формируется из двух кластеров: α1 (12400±2400 лет) и α2, который почти в четыре раза моложе. В отличие от работы М.В. Деренко (Derenko et al., 2007), где азиатский кластер был «старше» европейского, в нашем исследовании наблюдается обратное – европейский кластер (9700±2000 лет) старше азиатского (5700±1000 лет). Полученная нами датировка близка к верхней оценке формирования европейского кластера по данным (Rootsi et al., 2007): возраст N1b-E 6800±2900 лет. Наибольшее разнообразие обнаружено в сибирских кластерах «A». Среди N1b-A сегмента четко выделяются три киргизских кластера - β-1, β-2, β-3, южноалтайский кластер γ и центральный кластер δ, представленный в основном хакасскими популяциями (с невысокой специфичностью Sp=71%, т.к. сходные гаплотипы распространены среди большинства народов Южной Сибири и Средней Азии, табл. 4). Самым древним оказался южноалтайский кластер γ, возраст который немногим моложе Волго-Уральского (8300±3300 лет). Самый молодой кластер - киргизский β-3 (1000±600 лет). Все три киргизских кластера отходят от центрального хакасского, что вновь указывает на южносибирское происхождение киргизов. кластер состав кластера STRs специфичность кластера Sp генеалогическая скорость STR мутаций age-g эволюционная скорость STR мутаций age-e N1b-α1 Волго-Уральский 15 90 4100±800 12400±2400 N1b-α2 Волго-Уральский 15 91 1200±400 3600±1300 N1b-β-1 Киргизский 15 83 2200±1200 6800±3500 N1b-β-2 Киргизский 15 89 1900±1000 5900±3100 N1b-β-3 Киргизский 15 86 300±200 1000±600 N1b-γ Южно-Алтайский 15 71 2700±1100 8300±3300

У тех же селькупов также 6 % Смотрите публикацию Рутси.

Примерно столько (около 6 %) у них вместе. Мажоритарные гаплогруппы R1a и Q/ Если бы ваши койбалы были бы 100 % N1b как вы думали то у них в группе было бы половина n1b, а не R1a и Q

У вас что семантическая дислексия?

Балаганская автореферат диссертации по хакасам, алтайцам и т.д. Думаю на первой иили второй странице гугла уже найдете так.

Читайте у Балаганской.

у койбалов как у селькупов N1b минимальна около 6 % так что не стоит из одних южных самодийцев лепить кетских метисов а из других моногаплогруппных и кристально чистокровных самодийцев

В составе самодийских языков выделяют следующие группы: северная: ненецкий (язык ненцев (юраков)) энецкий (язык енисейских самоедов) нганасанский (язык народности тавги) юрацкий † южная: селькупский (язык остяков-самоедов) вымершие языки: маторский † тайгийский † карагасский † камасинский † койбальский † сойотский http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B8

Вот койбалов вы называли самодийцами, а потом сами пошли на хитрость и обозвали их метисами с кетами. в итоге нет там больших значений N1b, так что ваша идея что N1b -это самодийская это полный бред

Это северные самодийцы ненцы и нганасаны, а у южных N1b около 6 % (селькупы и койбалы)