asan-kaygy

Я свою позицию озвучил и я в ней уверен, а вы типично по Фрейду свою неуверенность мне приписываете

Объясните мне судьбу тех "ногайских уйсунов" с карты, я понял что вы их считаете пришельцами от ногайцев, но куда они дальше делись после "геноцида катаганов"? Есть аргументированные варианты или только фантазии?

Заке, если вы назовете уйсунов с карты старленберга ногайскими, что бред (они казахские так как живут в пределах казахского ханства), то объясните пожалуйста куда они потом делись? Ушли к ногайцам? Если да, то где источники об этом и почему алшины туда же не ушли?

Это единственные уйсуны на карте, они входят в состав казахского ханства, в это же время на юге обитают такие рода как катаган, мингкатаган, аргын и найман, что говорит о том, что родоплеменной состав и расселение казахских родов в то время отличалось от времен второй половины 18 века.

Далее обсуждать буду там. И так вы генетическую ветку негенетической информацией засоряете

не флудите.

Это единственные уйсуны на карте, они входят в состав казахского ханства, в это же время на юге обитают такие рода как катаган, мингкатаган, аргын и найман, что говорит о том, что родоплеменной состав и расселение казахских родов в то время отличалось от времен второй половины 18 века.

Вообще завязывайте географию обсуждать в генетической ветке, открывайте тему либо в географическом разделе, либо продолжайте в теме Казахи-5

Пустые слова без ответа на мой вопрос. Это казахские уйсуны на той карте и найманы с аргынами казахские а вам ответить тут нечем просто.

Этого никто не знает. Нет источников, зато есть источник карта Страленберга, которая показывает, где они были до "геноцида" катаганов, вы ответить там просто не можете как и что-то возразить

Это вы запутались, я свои мысли изложил в статье, если вам она не понятна, то это значит вы запутались. Уйсуны это не синоним старшего жуза, жузы по моему возникли давно, либо в эпоху Урус-хана или Дажнибека и Керея как составная часть одного крыла Алаш мыны, но их состав, а таем более размер мог меняться сильно. А теперь ответьте на мой вопрос:

)))

http://bashkirica.ru/upload/iblock/856/856d4b9108791da2bdd13497bbc0eebf.pdf

http://bashkirica.ru/books/istoriya-bashkirskikh-rodov/istoriya-bashkirskikh-rodov-tom-26-sart-sbornik-dokumentov-i-materialov/ http://bashkirica.ru/upload/iblock/d3f/d3fba4288f05fe884ccab4d90399bf73.pdf

У кыпчаков разные гаплогруппы есть

Не много ))) Интересно какой подрод

Это кыпчаки 5 подродов Карабалык, Колденен, Торы, Узун и Бултын, одна ветвь кирме.

Вообще то казахи не оседлый народ, а кочевой, и за несколько веков передвижений могло быть масса. Посмотрите просто передвижение казахских ханов и предков и увидите, что они туда сюда ходили по несколько раз и были на одних и тех же территориях с большим перерывом.

Одни эмоции и никаких аргументов. Не смогли внятно ответить почему аргыны и найманы живут "на землях старшего жуза", а "уйсуны на Западе". Даже если вы назовете уйсунов ногайскими, что бред (они казахские так как живут в пределах казахского ханства), то объясните пожалуйста куда они потом делись? Ушли к уйсунам? Если да, то где источники об этом и почему алшины туда же не ушли? А если вы из статьи ничего не поняли это ваши проблемы. Старший жуз это часть Алаш мыны, в то время как на юге жили не Старший жуз и не Алаш мыны а именно крыло катаганов, после "геноцида" катаганов все расселение поменялось

Я не первым начал дискуссию, я просто вам ответил, что вы бред написали, Не имея на то никаких аргументов и доказательств кроме страстного желания назвать их ногайскими уйсунами. По статье, читайте https://www.academia.edu/13367803/Сабитов_Ж._М._Казахские_жузы_и_клановая_система_Золотой_Орды_Молодой_ученый.2015._11._С.1165-1170 По моему после разгрома катаганов, Старший жуз (как часть алаш мыны) и занял свое место, где ранее жили Катаганы (Ташкент, юг Казахстана). Во времена Кадырали ЖАлаири, все три жуза были частью только одного крыла казахов (Алаш мыны) только после ликвидации другого крыла казахов (Катаганы) они смогли занять свой нынешний статус и географию

А вы вообще читали что я писал по поводу Алаш мыны и Катаганов? И то, что три жуза входили в алаш мыны?

Нет, прошу просто не флудить

К чему вы это написали в Жалобах и предложениях, не надо флудить здесь