Перейти к содержанию

asan-kaygy

Admin
  • Постов

    28685
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    434

Весь контент asan-kaygy

  1. Анвар Курманакаев 24 февраля 2018 г. Ногъай тарихи О МАССОВОМ ПЕРЕСЕЛЕНИИ НОГАЕВ В СЕЛЬДЖУКСКИЙ СУЛТАНАТ Анатолийский автор XIV века Шикари пишет: «Во времена Кейкубада Ногай Татары в колличестве, (способном выставить) 30 тысяч воинов переселились в Рум (Сельджукский султанат). Кейкубад принял их на воинскую службу. Они делились на 7 групп. Каждой группе дали земли и пастбища. В города они не входили. Жили на окрестных долинах, ибо были кочевниками. Кто бы ни получал шахскую власть в Руме, брал их к себе на службу, поскольку не было в то время более грозных воинов, чем они». «Keykubad zamanında Nogay Tatarı otuz bin er ile gelüb Ruma çıkmışlardı. Keykubad bunlara riayet idüb asker idinmiş idi. Bunlar yedi bölük idi. Her bir bölüğüne bu diyarların yaylağın ve otlağın virmişlerdi. Bunlar şehre girmezler idi. Heman etrafta olan yaylaklarda olurlardı. Zira konar göçer ulus idi. Her kim Rum’a Şah olsa bunları asker idünürdi. Ol zamanda bunlardan yavuz asker yoğıdı». Источник: "Şikari’nin Karaman oğulları tarihi", стр 118.
  2. до Есим-хана П.С. Предательство катаганов это версия победителя Есим-хана
  3. Ок. Как будут скидки, я сразу напишу в ЛС
  4. приведите научную ссылку на статью где они это утверждают.
  5. так казахам везло. три жуза после разгрома катаган составляли всего 30 тысяч войска (семей, то есть 150 тысяч человек), к началу 18 века их 400 тысяч, а к концу 18 века их уже было 2 млн. человек, сейчас цифры известны
  6. https://zen.yandex.ru/media/id/5b10e98f48c85e2421e05394/hristianskaia-vetv-dinastii-osmanov-5cb15d58662beb00b2c214b2?fbclid=IwAR28z7JUqmyp9B0SmoX8q_-BfzP1MSkePTVstJ43lVNdjbkcSrTj_x8Ugb8
  7. https://zen.yandex.ru/media/id/5b10e98f48c85e2421e05394/hristianskaia-vetv-dinastii-osmanov-5cb15d58662beb00b2c214b2?fbclid=IwAR28z7JUqmyp9B0SmoX8q_-BfzP1MSkePTVstJ43lVNdjbkcSrTj_x8Ugb8
  8. https://zen.yandex.ru/media/id/5b10e98f48c85e2421e05394/hristianskaia-vetv-dinastii-osmanov-5cb15d58662beb00b2c214b2?fbclid=IwAR28z7JUqmyp9B0SmoX8q_-BfzP1MSkePTVstJ43lVNdjbkcSrTj_x8Ugb8
  9. asan-kaygy

    Кыргызы-2

    И.Б. МОЛДОБАЕВ КЫРГЫЗЫ В ЭПОХУ "ЗОЛОТОЙ ОРДЫ" Републикация с сайта http://turkolog.narod.ru В кыргызоведении одним из сложных проблем является изучение вопросов этногенеза и культурогенеза кыргызов. Если опираться на фольклорные, этнографические, лингвистические данные культура кургызского народа имеет Саяно-Алтайские и Центральноазиатские истоки. Это подтверждается наличием рода кыргыз в этнических составах тюркоязычных народов Сибири и Алтая. Все они, в том числе якуты и монголоязычные буряты донесли до наших дней различные легенды и предания об уходе из обжитых мест народа кыргыз. Однако, как народность, они сложились в среднеазиатско-казахстанской этнографической области, что прослеживается общими чертами ведения хозяйства с казахами, каракалпаками, туркменами и другими народами. Так наряду с общими приемами, применяемыми в скотоводстве и земледелии у кыргызов как и родственных им среднеазиатских народов, получили развитие шелкопрядение, ковроделие и другие виды хозяйства. Наблюдается этническая и культурная общность между этими народами. Мы обнаружили десятки зарегистрированных в этнонимии кыргызов и народов Средней Азии и Казахстана. Наиболее общими племенами вошедшими в состав народов является аргын, алчын, дулат, жедигер, катаган, конгурат, кыпчак, канглы, кытай, мангыт, найман, ногой и др. Еще больше параллелей обнаружены в названии более мелких родовых подразделений. Богатейшие сведения об этом содержится в известном кыргызском героическом эпосе "Манас". По мнению большинства исследователей кыргызская народность сформировалась в конце 15 - нач. 16 вв. Но они все еще по разному трактуют время прихода в Среднюю Азию древних кыргызов, составивших важный компонент кыргызской народности. Если одни ученые /В. Радлов, Ч. Валиханов, В. Бартольд, А. Бернштам, О. Караев и др./ утверждают что кыргызы начали переселяться на свою нынешнюю территорию в первом тысячелетии нашей эры и в начале второго тысячелетия, то другие /в основном это авторы главы 8 нового издания истории Киргизской ССР - т.1., 1984/ доказывают, что попали сюда в 15 веке. В связи с этим на мой взгляд не бесспорно и время сложения кыргызской народности. Поэтому можно обратиться к истории "Золотой Орды", где кыргызские племена возможно составляли небольшую часть се населения. После распада "Золотой Орды" история начинавшихся формироваться кыргызских народностей вероятно была связана с событиями, происходившими в Ногайском, Астраханском, Крымском, Казанском, Казахском, Сибирском и других ханствах, существовавших с конца 14 по 17 вв. Исследователи отмечают, что в этот период были Белые, Синие, Серые множесто других орд [1]. Одним из первых этнические связи кыргызов с народами, входящими в состав Золотой Орды, рассмотрел С.М. Абрамзон. Он приводит генеалогические предания кыргызов о происхождении племен жетиген и чекир-саяк от ногайцев /ногой или астаркан ногой/, об этнических связях кыргызов с казахами и каракалпаками. Однако эти контакты он датирует, начиная только с 15 в. На мой взгляд кыргызы имели определенные связи с "Золотой Ордой" со времени ее образования, т.е. с середины 13 в, а возможно, с более раннего времени. Ключом к пониманию этих событий может стать фольклорный материал как кыргызов так и тех этносов которые в свое время составляли население "Золотой Орды" и других ханств. В этом плане можно обратиться к одному фольклорному произведению имеющего и письменную фиксацию. В "Родословии тюрков" /"Шаджарат ал-атрак"/, ориентировочно датируемого 15 веком, повествуется и о том как сообщили Чингиз хану о смерти его старшего сына Джучи. Все эмиры поручают это дело Улуг-Джырчи /букв. главный певец И.М./, который был влиятельным, одним из великих, эмиром. И когда Чингиз приказывает певцу спеть, тот обратился к хану на тюркском языке. Чингиз в свою очередь тоже ответил по тюркски. Так незаметно загадочным рифмованными стихами Улуг-Джырчи избежав кары Чингз хана сумел сообщить о смерти Джучи. Через 6 месяцев скончался сам Чингиз хан [2]. Легенда дошла до наших дней в фольклорном наследии ногайцев, кыргызов и казахов. В кыргызском фольклоре имеется полных 4 варианта в стихах и несколько других неполных записей. Во всех вариантах говорится, что у Чингиз хана /иногда его имя дается как Айхан/ умер сын Джучи /в некоторых вариантах Жолчухан/. Но во всех версиях имя певца /в кыргызском произношении ырчы/ известившего хана о смерти сына приводится в форме Кет Бука или Бука. Мотивы смерти Джучи разные. По варианту Б. Солтоноева Джучи задавлен куланами [З]. Во втором случае сын Ай-хана Жолчухан во время развлекательной охоты в азарте погнался за добычей и стал жертвой тигра. Бука-ырчы якобы усыпил тигра своей мелодией на комузе и в загадочных стихах сообщил Айхану о смерти его сына Жолчухана. С тех пор до сегоднящих дней дошла мелодия на комузе под названием "Мелодия Кет-Буки" /"Кет Буканын кyycy"/ [4]. В другом случае Айхан прятал своего единственного сына от сглаза, построив ему жилище на скале. Но там его сын умирает от укуса кара курта [5]. Еще один вариант записан дважды /в 1924, 1934 г.г./ из уст выдающегося кыргызского комузиста Муратаалы [6]. Но его вариант очень похож на вариант Б. Солтоноева. В казахском фольклоре имеются 2 варианта легенды. В одном случае человека, известившего о смерти Жошы, зовут Тума из ногайлы, а хана Жаныбек. Сын Жаныбека Жошы умер от удара хромого кулана. Второй вариант отличается тем, что умирает сын Жошы. Во время охоты малолетний сын Жошы, /имя не упоминается/ умер от укуса кулана. Весть о смерти сообщает певец с домброй, имя которого также не приводится [7]. Кроме названных вариантов Б. Кебекова отмечает, что у кыргызов и казахов имеется различные прозаические записи легенды о Джучи и хромом кулане. Аналогичное произведение сохранилось и у современных ногайцев. Дошедшие до наших дней 2 варианта мало чем отличаются друг от друга. Ногайская леенда примыкает к сообщению персидского автора. Разница только в том, что Джучи произносится как Жошы или Юшы. Но в обеих вариантах ногайской версии имеются этническая принадлежность певца. Он выходец из племени найманов - Кет Буга найманлы. Это важная деталь, на которой остановимся ниже. А.И. Сикалиев характеризует Кет Бугу как реального акына жившего в 13 в. По его утверждению, он был известен среди народа как авторитетный мудрый, справедливый бий [8]. Имя Кет Буги найманлы встречается в произведении ногайского поэта 16 в. Досманбета Азаулы [9]. Вероятно, легенда о Кет Буке в ногайском фольклоре имеет письменную традицию. У кыргызов легенда о Кет Буке получила устное развитие, вследствие чего и появилось несколько вариантов. Основу легенды могли составить события, происшедшие еще при жизни Чингиз хана. Основание тому сообщение средневековых авторов о любви сыновей Чингиз хана к охоте на куланов, о попытке Чагатая и Угедея поссорить Чингиз хана с Джучи. И наконец смерть Джучи во время охоты на куланов. Потому не совсем прав В. Бартольд, который отмечая выше указанные факты заключает: "Поэтический рассказ о том, как Чингиз хану было передано известие о смерти его сына, конечно не имеет исторического значения [10]. Сам поэтический рассказ между Чингиз ханом и Улуг Джырчи, тем более на тюркском языке, мог и не происходить. Но истоки легенды базированы на исторических событиях 13 в., вероятнее всего связанного с деятельностью Джучи. Это в определенной мере подтверждается преданием, записанном Ч. Валихановым у кыргызов, согласно которому они якобы просили в качестве хана /имя не названо/ дать им малолетнего сына Джучи. Но по дороге к кыргызам он был задавлен куланами. Ч. Валиханов называет его Аксак-Кулан-Джучи хан, который по его словам был первым и последним ханом кыргызов" [11]. Вышеназванные предания и легенды могли в какой-то мере отразить события 1218 г., когда восставших туматов поддержали кыргызы, в верховьях Енисея. Тогда посланный Чингиз ханом Джучи прошел по замершей реке Кэм-Кэмджиут, покорил кыргызов и вернулся назад. Хотим обратить внимание и на следующую деталь. Бой с кыргызами принял один из эмиров и военачальников Джучи некий Нока. Но исследователи читают это имя и как Бука [12]. Напомним, что в одном варианте кыргызской легенды Кет Бука называется не только певцом /ырчы/ и комузистом, но и одним из 40 жигитов Джучи. Кет Бука мог быть исторической личностью. Такой человек жил во время Хулагу, внука Чингизхана. Он был одним из видных эмиров и военачальников Хулагу. Умер примерно в 1260 гг. т.е. на 23 года позже Джучи. Интересно в этом факте то, что Рашид-ад-Дин называет его в одном случае Китбука-нойон из рода найман [13]. Таким образом легенды о Джучи у кыргызов, казахов и ногайцев могли отразить события 1206-1218 гг., когда кыргызы на Енисее покорились монголам, а спустя 12 лет поддержали восставших туматов. Начало сложения легенды следует искать в верховьях Енисея, где впервые Джучи встретился с кыргызами. Затем, когда он продвинулся на запад, произведение развивалось уже среди населения "Золотой Орды" и последующих ханств. Эволюция легенды на такой обширной территории попутно подтверждает этногенетическую близость так называемых енисейских и тяньшанских кыргызов. Об определенных взаимоотношениях кыргызов с "Золотой Ордой" свидетельствуют и данные "Маджму ат-таварих", сочинения начала 16 в., где как известно были обнаружены эпизоды из эпоса "Манас". Любопытно, что в этом произведении эпические Манас, его противник Жолой и другие упоминаются в одном ряду с такими историческими лицами, правившими в "Золотой Орде" как Тимур-Ходжа /1361 г./, Тохтамыш /1376-77; 1380-1398 гг./. Тохтамыш даже построил город Манасию для Манаса. У кыргызов имеется ряд других фольклорных произведений, где отражены эпоха "Золотой Орды" и последующих ханств. Так, в это время сложились устные сказы о Асане Печальнике /Асан Кайгы/, Жээренче Чечене, Толубас сынчы и др., бытующие и у казахов, каракалпаков, ногайцев. В целом все эти сказания сложились в 13-17 вв. Следует отметить, что устное творчество кыргызов в эпоху "Золотой Орды" и других ханств обогатилось новыми жанрами. Наглядный тому пример, несколько кыргызских сказок о Жаныбек хане и различные варианты повествования о Асан Кайгы и его произведений, дошедших до наших дней. В них отражены кроме Жаныбека и других исторические лица тех времен. Существуют несколько кыргызских сказок, где встречается имя Жаныбек хана. Возьмем сказку "Жээренче Чечен", где говорится как недовольный Жаныбек ханом народ с помощью его брата Бердибека избавляется от него. На мой взгляд здесь отразился образ реального Жаныбек хана, одного из видных правителей "Золотой Орды", правившего государством 15 лет /1342-1357/. На эту мысль наталкивает имя Бердибека упомянутого в кыргызской сказке. В реальности Бердибек был не братом, а сыном Жанибека и действительно убил своего отца не без помощи Тоглубая, заняв ханский престол в 1357-1359 гг. Затем на события времен первого Жанибека могли наслоится факты из жизни других Жанибеков, живших позднее. В повествовании об Асане также отражен образ одного из Жаныбек ханов. В связи с этим существуют разногласия между казахскими, ногайскими и каракалпакскими исследованиями. Ногайские ученые утверждают, что поэт и философ жил в 1490-1570 гг., который под именем Джанибек-хана или Азиз Джанибека /Джанибек-калеки/ выводит известного хана Большой Ногайской Орды Исмаила-сына Мусы, а не казахского хана Джанибека, жившего в 15 в. [14]. Ключ к разгадке следует искать в истории того или иного племени, а не народности. Например, легенда о Джучи сложилась среди найманов, Асан-Кайгы у ногайцев и т.д. Ведь сюжет об Асане Кайгы почти одинаков у всех указанных народов. Первоначально Асан жил в Едиле /Волге/ и Жайыке /Яик/, а затем в поисках лучших мест откочевал в другие земли. Сами ногайцы в этническом отношении всегда были не однородны. По сообщению жителей Ноокатского района /в Южном Кыргызстане/ ичкилики прибыли сюда из Яика, катаганы из Черного моря. Ногайская тематика неплохо отражена в кыргызском эпосе "Манас". Сам Манас по некоторым вариантам выходец из ногаев. В эпосе "Манас" упоминается этноним бозек, отсутствующий в этнонимии кыргызов. Однако родовые названия бозек зарегистрированы в составе племени кенегес у ногайцев и каракалпаков. В устном творчестве кыргызов отражены топонимы Крым, Астаркан, Кап, Эдил и др. На Крымском полуострове обнаружены ряд этнотопонимов кыргызского происхождения. Казахский эпос "Эр Таргын" называет своего главного героя выходцем из кыргызов, нашедшим приют у ногайцев и народа Кырк Сан-Крым. На территории Башкортстана и частично Татарстана обнаружены ряд топонимов и микротопонимов с компонентом кыргыз. Группа населения с самоназванием местного значения кыргыз живут и ныне в смежных районах Юга-востока Татарии и Северо-Запада Башкортостана. Таким образом этническая и культурная история кыргызов тесно связана и с деятельностью "Золотой Орды" и последующих ханств. Данный вопрос на должном уровне еще не изучался и требует более углубленных исследований. Примечания: [1]. Юдин В.П. Орды: Белая, Синяя, Серая, Золотая//Казахстан, Средняя и Центральная Азия в 16-18 вв. — Алма-Ата, 1983. - С.106-165; [2]. Сборник материалов относящихся к истории Золотой Орды. т.2. — М.-Л., 1941 - С.202-204. [3]. Солтоноев Б. Кызыл кыргыз тарыхы //Ала-Тоо, 1989, No 4; - С.82-85. [4]. Буудайбек Сабыр уулу. Унутулгус кездешуулер. — Фрунзе, 1977. - С.8-11. [5]. Фонды Отдела рукописей и публикаций АН Республики Кыргызстан /ОРП/, инв.No 1302 - С.226-227; Тоголок Молдо Т.1. 1970 - С.121-122. [6]. Фонды ОРП, инв.No 235-С.26-28; инв. No 507 - С.1-3. [7]. Кебекова Б. Кыргыз-казак фольклордук байланышы. 1982 - С.169-170. [8]. Сикалиев А. Голоса веков //Тр. Карачаево-черкеского НИИ ИФЭ. Вып.6. - Черкесск, 1970. [9]. Ногайцы. Историко-этнографический очерк. Черкесск, 1970. [10]. Бартольд В.В. Туркестан в эпоху монгольского нашествия //Соч. т.1. [11]. Валиханов Ч.Ч. Записка о киргизах // Собр. соч. Т.2. 1985.- С.48. [12]. Рашид-ад-дин. Сборник летописей. Т.1. кн.1.— М.-Л., 1952. - С.151. [13]. Рашид-ад-дин. Сборник летописей. Т.З. — М.-Л., 1946. - С.23. [14]. Ногайцы... С.217. https://kyrgyz.ru/articles/kyrgyz/moldobaev_kyrgyzy_v_epohu_zolotoy_ordy/
  10. Сабитов Ж.М. 16 Кимакских городов на карте ал-Идриси//Средневековая история Дешт-и-Кыпчака: международная научная конференция. 13-14 сентября 2017 года. – Павлодар: ТОО НПФ «ЭКО», 2018. C. 150-152. https://www.academia.edu/40705466/Сабитов_Ж.М._16_Кимакских_городов_на_карте_ал-Идриси_Средневековая_история_Дешт-и-Кыпчака_международная_научная_конференция._13-14_сентября_2017_года._Павлодар_ТОО_НПФ_ЭКО_2018._C._150-152
  11. Сабитов Ж.М. 16 Кимакских городов на карте ал-Идриси//Средневековая история Дешт-и-Кыпчака: международная научная конференция. 13-14 сентября 2017 года. – Павлодар: ТОО НПФ «ЭКО», 2018. C. 150-152. https://www.academia.edu/40705466/Сабитов_Ж.М._16_Кимакских_городов_на_карте_ал-Идриси_Средневековая_история_Дешт-и-Кыпчака_международная_научная_конференция._13-14_сентября_2017_года._Павлодар_ТОО_НПФ_ЭКО_2018._C._150-152
  12. Сабитов Ж.М. 16 Кимакских городов на карте ал-Идриси//Средневековая история Дешт-и-Кыпчака: международная научная конференция. 13-14 сентября 2017 года. – Павлодар: ТОО НПФ «ЭКО», 2018. C. 150-152. https://www.academia.edu/40705466/Сабитов_Ж.М._16_Кимакских_городов_на_карте_ал-Идриси_Средневековая_история_Дешт-и-Кыпчака_международная_научная_конференция._13-14_сентября_2017_года._Павлодар_ТОО_НПФ_ЭКО_2018._C._150-152
  13. Сабитов Ж.М. 16 Кимакских городов на карте ал-Идриси//Средневековая история Дешт-и-Кыпчака: международная научная конференция. 13-14 сентября 2017 года. – Павлодар: ТОО НПФ «ЭКО», 2018. C. 150-152. https://www.academia.edu/40705466/Сабитов_Ж.М._16_Кимакских_городов_на_карте_ал-Идриси_Средневековая_история_Дешт-и-Кыпчака_международная_научная_конференция._13-14_сентября_2017_года._Павлодар_ТОО_НПФ_ЭКО_2018._C._150-152
  14. Сабитов Ж.М. Генеалогии ханов Хорезма конца XVII-XVIII веков//Хорезм в истории Евразии: сборник материалов Международного симпозиума, посвященного 150-летию со дня рождения академика В.В. Бартольда. Каскелен: Университет имени Сулеймана Демиреля. 2019. С. 144-150. https://www.academia.edu/40697741/Сабитов_Ж.М._Генеалогии_ханов_Хорезма_конца_XVII-XVIII_веков_Хорезм_в_истории_Евразии_сборник_материалов_Международного_симпозиума_посвященного_150-летию_со_дня_рождения_академика_В.В._Бартольда._Каскелен_Университет_имени_Сулеймана_Демиреля._2019._С._144-150
  15. Сабитов Ж.М. Генеалогии ханов Хорезма конца XVII-XVIII веков//Хорезм в истории Евразии: сборник материалов Международного симпозиума, посвященного 150-летию со дня рождения академика В.В. Бартольда. Каскелен: Университет имени Сулеймана Демиреля. 2019. С. 144-150. https://www.academia.edu/40697741/Сабитов_Ж.М._Генеалогии_ханов_Хорезма_конца_XVII-XVIII_веков_Хорезм_в_истории_Евразии_сборник_материалов_Международного_симпозиума_посвященного_150-летию_со_дня_рождения_академика_В.В._Бартольда._Каскелен_Университет_имени_Сулеймана_Демиреля._2019._С._144-150
  16. asan-kaygy

    Узбеки

    Сабитов Ж.М. Генеалогии ханов Хорезма конца XVII-XVIII веков//Хорезм в истории Евразии: сборник материалов Международного симпозиума, посвященного 150-летию со дня рождения академика В.В. Бартольда. Каскелен: Университет имени Сулеймана Демиреля. 2019. С. 144-150. https://www.academia.edu/40697741/Сабитов_Ж.М._Генеалогии_ханов_Хорезма_конца_XVII-XVIII_веков_Хорезм_в_истории_Евразии_сборник_материалов_Международного_симпозиума_посвященного_150-летию_со_дня_рождения_академика_В.В._Бартольда._Каскелен_Университет_имени_Сулеймана_Демиреля._2019._С._144-150
  17. Спокойно, можете проверить геометрическую прогрессию, если по два сына будут рождаться 20-25 поколений подряд (600-750 лет), то посчитайте сколько будет 2 в 20-степени или 2 в 25 степени. Плюс генетика эта такая вещь которую любой может проверить при наличии желания. Протестируйтесь сами на Биг У и загрузите данные на Уфулл и там вам все посчитают.
×
×
  • Создать...