asan-kaygy

Видимо действительно не тестировал. Надо поднять записи

Кытай-Бессары. посмотрите.

Конечно не недвижимость, но Сартак это не прямой предок а скорее боковая линия, здесь ошибку допустил кадыргали Жалаири, записав внука в отцы Сабы

И зачем вы мне это пишите? Я как раз этот тезис и защищаю, не надо меня просвещать. Если хотите Таймасу что-то написать, его цитируйте

я говорю про прямых предков Адиль султан сын Аблай-хан среди предков Тохтамыш-хана золотоордынского называл, но тот не прямой его предок а родственник предков. Также с Сартаком. Саба прямой предок, а Сартак его внук и как прямой предок не указан. Более того там ошибку сделал Жалаири и записал его в отцы Сабы, хотя как мы знаем из РАДа он из другого потомства происходил.

Это вы начинаете когда мою фамилию начинаете склонять и говорить всякие "гадости". Не пишите про меня ничего и вам я отвечать не буду

Это неправильный пример так как в нем есть ошибка

Он его путает с отцом Сабы. А на деле отцами Сабы были другие эмиры. На самом деле Сартак это внук Сабы ушедший в Иран

Это не прямой предок а родственник

Есть хронологический разрыв и разрыв в профессиях. Также Китбука-нойон найман все-таки был не из джучидских владений.

Сартак не был предком казахских жалаиров, он был внуком Саба нойона, а от других внуков Сабы пошли казахские жалаиры

Вы мою фамилию не упоминайте вообще

можно, но это долго и нудно. Эти 27 я пользоваться не имею право в статьях. Позможно как ваш Биг У придет можно будет расширенную статью по кыргызским кыпчакам написать

да

На этойц картинке на форуме их нет

https://kyrgyz.ru/articles/genealogy/spisok_kirgizskih_plemen_po_dzhamgerchinovu_bd/ https://kyrgyz.ru/articles/genealogy/genealogicheskaya_tablitsa_kyrgyzskogo_plemeni_kypchak_zapisannaya_vinnikovym_yar/ https://kyrgyz.ru/articles/genealogy/spisok_kyrgyzskih_plemen/

Я согласен, что Китбука в шежире найманов и есть улуг жыршы Китбука найман, но отождествление оного с Китбукой найманом из другого улуса мне кажется большой натяжкой.

Рассортировал Правое крыло: Адигине-Жору С2-старкластер Адигине-Жору-Асанбай С2-сатркластер Адигине-Арзымат – R1a Адигине-Баргы-Сарыбаргы – R1a Адигине-Баргы – R1a Тагай-Саяк – R1a Тагай-Саяк – R1a Тагай-Сарыбагыш – R1a Тагай-Багыш-Катканбагыш – R1a Тагай-Бугу – C2 Монолдор – С2-(не старкластер?) Монолдор – С2-старкластер Левое крыло: Кушчу-Миндуулат – J1b Басыз-Кылычтамга – N1c Басыз-Кылычтамга – N1c Ичкилики: Кангды – С2 Найман – С2-(не старкластер?) Кыпчак? – R1a Тейит-Жамантейит – R1a Тейит-Жамантейит – R1a Тейит – N1b-A1 Кыпчак?-Ахтачи-Кара – R1a Кыпчак-Ахтачи – R2a Ават-Кыдырша – R1a Кесек-Тагайберды – R1a Не понятно куда относить Кыргыз – R1a Сарыкалпак – R1a

Нет. Там мало кто описан, тем более жыршы разные на них внимание не обращали как ССМ так и РАД

Там не детально люди описаны, даже 95 военачальников Чингиз-хана только по половине мы имеем какие-то сведения

согласен

Есть разные версии. Аксак-кулан народная версия

В источниках про это нет. ЕМНИП в одном из источников писали что он погиб на охоте. Но Аксак-Кулан как кюй это средневековый сюжет, а Китбука как жырау и его автор упоминается как у казахов так и у ногайцев и кыргызов емнип

Я тут помимо аргументов ад хоминем ничего не вижу. и если бы читали классиков психологии, то знали бы, что они "внутреннее Я" пишут именно так

смерть Джучи была, Чингиз-хан его пережил, легенда не противоречит истории. Плюс легенда начала 15 века все-таки близка к событиям 13 века, гораздо ближе легенды и кюя, записанной в 20 веке П.С. ЕМНИП по источникам Джучи на охоте погиб?