Перейти к содержанию

asan-kaygy

Admin
  • Постов

    28965
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    447

Весь контент asan-kaygy

  1. Смотреть: http://video.mail.ru/mail/erken84/709/839.html Скачать: http://ifolder.ru/3787960
  2. пока слишком мало данных, чтобы анализировать. Надо бы хотя бы набрать по 10 анализов из каждого рода
  3. По ДНК-генеалогии евреев кстати есть очень хорошие статьи А. Клесова. Ссылки не помню, но на российскрм ДНК-форуме где-то лежит
  4. Эта хромосома передается от отца к сыну. Сджелав анализ вы узнаете откуда ваш предок был родом и где живут ваши родственники отдаленных колен.
  5. Призываю всех, кто знает свою генеалогию (родоплеменную принадлежность) делать ДНК-анализ в рамках нашего проекта. В проекте уже известны результаты 3 торе, 2 найманов, керея, кипчака, Тана, Жаппас, Ысты (Кунаевский ген), Катаган. На подходе результаты 2 киргизов (колпоч, алакчин), кожа, торе и 3 аргынов, таз, ысты, конырат. Присоединяйтесь. Результаты ДНК-анализа могут внести неоценимый вклад в изучении этногенеза различных тюркских и монгольских племен. Пока в проекте большинство казахов, но хотелось бы видеть другие народы, которые еще сохранили родо-племенную структуру. Заказать в рамках проекта будет дешевле на 50 долларов, чем если вы заказываете лично: http://www.elim.tustyle.com/forum/index.php?showtopic=14
  6. Долгое время у каракалпаков не было собственных ханов и они провозглашали ханами кого-либо из представителей своего народа и нарекали их именами давно уже умерших шейбанидских султанов. Так в 1578 году они провозгласили ханом лже-Шайхан-султана, в 1582 году лже-Барака-хана, в 1604 лже-Абдал-Гаффар-хана. Кучук (?-1679) Сын Аблай-Гирея, сына Ишима, сына Кучума (См. Сибирь). Правил в 1667-1679. Основатель династии Каракалпакских ханов. Ишим (?-20-ые годы 18 века) Племянник Кучука. Правил в 1679-20-ые годы 18 века. Табурчак (?-до 1709) Генеалогия неизвестна. Правил на рубеже 17-18 веков до 1709 года. На рубеже 17-18 веков каракалпаки вошли в состав Казахского ханства. Тауке назначил управлять каракалпаками Табурчак-султана. Каип (?-?) Сын Табурчака. Правил в 1709-после 1733. Султан-Мурат (?-?) Сын Кучука. Правил в 1709-?. В двадцатых годах 18 века в результате джунгарского нашествия каракалпаки разделились на 2 части: верхние каракалпаки попали в зависимость от джунгар, а нижние до 1743, и отчасти до 1762 года попали в зависимость от Младшего жуза Казахстана. Казахские ханы, правившие среди каракалпаков: Абулхаир и Самеке (См. Казахское ханство). Бай-Бори (?-?) Сын Батыр-хана (См. Хорезм, Казахское ханство). Правил в ?-1762. Был ханом среди нижних каракалпаков. Мухаммед Зарлык-торе (?-1856) Генеалогия неизвестна. Из казахских торе. Правил в 1855-1856. История Казахстана в Русских Источниках т.2 Камалов С.К. «Каракалпаки в 18-19 веках. Ташкент. 1968.
  7. Поздравляю Вас с днем рождения, Тахир.
  8. В Муиззе про него только написано, что он автор тобчоона. Больше ничего нет.
  9. На тюркологе я уже купил. Скоро должно прийти. Тут можно посмотреть. http://turkolog.narod.ru/bs/B688-0.htm Еще есть одна интересная книга: http://turkolog.narod.ru/bs/B470-0.htm
  10. Наряду с Рашид аддином и нусрат-наме Муизз ал Ансаб является ценнейшим источником по генеалогиям чингизидов. Муизз издан в Алматы. ЗА пределами Казахстана его сложно достать. Только если знакомого попросить купить и выслать.
  11. http://cidct.org.ua/ru/publications/Giray/index.html Читал в бумажном носителе. Хорошо написано. Просто и коротко.
  12. Электронного варианта нет. Издан в алматы в 2006 году. перевод Вохидова. Отдельные части использовались еще в 19 веке Тизенгаузеном.
  13. Были ли у монгольских борджигинов свои тамги. Тамги чингизидов: http://info.charm.ru/library/tamgha.htm У казахских чингизидов и у гиреев тамга - тарак
  14. Муизз ал ансаб сборник генеалогий Чингизидов и Тимуридов, написанный при Тимуридах в 15 веке и дополняемый их потомками. В Муиззе встретил упоминание об авторе Тубчан. В примечании написано, что Тубчан - это Монгол нуунг тобчоон. Согласно ему автором Тобчана был Курмагу(Гирмау), сын Хутулы-кагана и брат Алтана, врага Чингиза.
  15. Муизз ал ансаб сборник генеалогий Чингизидов и Тимуридов, написанный при Тимуридах в 15 веке и дополняемый их потомками. Согласно ему автором Тобчана был Курмагу(Гирмау), сын Хутулы-кагана.
  16. В Муиззе встретил упоминание об авторе Тубчан. В примечании написано, что Тубчан - это Монгол нуунг тобчоон. Как переводиться это название и имеет ли оно отношение к Сокровенному сказанию монголов.
  17. У меня есть, могу отсканировать 2 страницы, еогда выберусь в интернет нормально и доберусь до сканера.
  18. Ну мои основные аргументы построены не на созвучии имен, а на порядке правления, тем более во всех восточных источниках после Бердибека правил Кельдибек. С уважением.
  19. Ну да говоря о двух этапах, я имел ввиду административную реформу Узбека и время до смуты. Просто я хотел убрать то недоразумение, когда Федоров-Давыдов пишет об улусной системе, а потом резко переходит, ничего не объяснив к системе, сложившейся при узбеке. Безусловно монетные данные позволяют считать, что Кульна и Кельдибек разные ханы, но 1. В восточных источниках непосредственным приемником Бердибека является Кельдибек, а не Кульна. 2. После Кельдибека в восточных летописях правил Науруз, в русских после Кульны правил Науруз. Согласно русским источникам Кульна был убит с сыновьями Михаилом и Иваном. Скорее всего тот не был убит и под именем Кельдибека позже боролся за сарайский престол 3. И Кульну и Кельдибека русские и восточные источники подозревают в самозванстве. Так что возможно отождествление этих двух ханов, такое же отождествление как Базарчи и Орду-Мелика, Хаир-Пулада и Пулад-ходжи. Тинибек не успел выпустить монеты. Он правил слишком мало, Джанибек его убил. То же самое было например с Курейш-султаном в Восточном Туркестане. По письменным источникам он правил 10 дней, но монет не сохранилось (точнее их не было). Он просто физически не успел выпустить их. Айбек - это Эльбек в нусрат-наме, которого часто отождествляют с Ильбаном и Алп-ходжой, правил согласно монетам в Сарайчуке Насчет Муизза, с Султановым знаком (там дам записали как мужчин, например бехтибек, дочь Тохтамыша стала парнем и его там сразу отождествили с Бешсабулом и некоторые даже занесли в список правителей, или присутствие дервиша среди предков крымских ханов(ошибка тизенгаузена)). Муизз (новый перевод Вохидова) у нас в Казахстане вышел в 2006 или 2007 году. Им то я и пользовался. В основном я пытался на основе новых письменных источников найти и исправить недочеты в генеалогиях джучидов. С уважением.
  20. К сожалению не знаком с обоими источниками: их невозможно достать в казахстане. Насчет комплескного подхода: безусловно он нужен, но я не специалист по монетам, поэтому писал основываясь на письменных источниках. Как писал Юлай Шамильоглу: «Основной из больших проблем, все еще мещающих изучению Орды, остается отсутствие критического источниковедения» [Источниковедение улуса Джучи стр.23]. Так вот я путем сравнения различных письменных источников по генеалогиям пытался выявить ошибки в генеалогиях джучидов, а также предложить свои гипотезы насчет некоторых генеалогий. Насчет ошибок. ошибаются все: Я ни в коей мере не умаляю заслуг признанных востоковедов, но новые данные позволяют взглянуть на те же события под другим углом. Например почти везде считалось, что Урус потомок Орда-эджена, все это основывалось на анониме искандера, но новые данные позволяют по новому взглянуть на этот источник. Новое: 1. В истории ЗО четко можно проследить два этапа: монгольский федерационный этап и исламский централизованный. 2. Активное участие Шибанидов в смуте объясняется двумя факторами: а. При проведении Узбеком административной реформы, шибаниды сумели в отличии от других джучидов сохранить свои улусы. (кстати из-за реформы в начало смуты было столько представителей нечингизидов) б. Деятельность Инсан-хана (предположительно Менгу-Тимур, отца ханов-шибанидов Пулада и Айбека), который еще при Джанибеке стал относительно независимым. 3. Датировка правления мубарака (последние годы когда он правил были приблизетельно 1328-29, а не 1345 как все считатют) 4. Легендарный правитель казахов Алаша-хан имел своим прототипом Урус-хана. 5. Тука-тимуриды: разобран вопрос с Уран-Тимуром и Уз-Тимуром (противоречия в детях согласно нусрат-наме и муизу) 6. Сафаргалиев говорил о начале правления Улуг-Мухаммеда и его войнах с Бараком, я же предположил, что его УлугМухаммед (который в восточных летописях называется как Мухаммед) - это Хаджи-Мухаммед, настоящий противник Барака, а начало правление Улуг-Мухаммеда стоит немного позже после его кузена Кудайдата. 7. Разобран момент в нусрат-наме с детьми Кичи-Мухаммеда. еще много всего. Дальше есть про казахских чингизидов C уважением.
  21. Просьба не оскорблять мой "реферат". Если захотите могу пересказать, что в этом "реферате" и моей монографии нового После распада союза многие исторические школы стали вариться в собственном соку. Казахстанские источники сами по себе российские сами по себе. вы наверняка не читали чингиз-наме Юдина и нусрат-наме из микх. Насчет двух царствований Хизыра и убийства Базарчи и сыгнакских тукайтимуридах: все описано в чингиз-наме товарища Юдина(есть на востлите). Я ему (Чингиз-наме) больше верю, чем Лэн Пулю (читайте первоисточники и перепроверяйте известных историков, они тоже люди и тоже ошибались). Если почитаете монографию, то поймете почему я не верю анониму искандера в его генеалогических схемах. Про Сасы-нокая, сасы-буку, и тукая разных источников - это все варианты имен кара-нокая, сына сасы-буки. Еще хотелось бы узнать откуда вы взяли Улуджай Тимур хана (ссылка) Тулунбек ханум я не включил, так как нигде в письменных источниках она не зафиксирована: есть монеты, но нет тела. Не забудьте еще вспомнить джанибека II, III и бердибека II. Я больше доверяю письменным источникам, чем монетным. Про базарчи - он есть в нусрат-наме (генеалогия), а история про него в чингиз-наме. Почитайте монографию, ссылка есть в литературе, а потом поспорим насчет новизны моей монографии и реферата.
  22. Название: Генеалогия Джучидов в 13-18 веках Автор: Сабитов Ж.М. Астана. 2-ое издание (дополненное и исправленное) Год: 2008 Страниц: 224 Формат: pdf Размер: 1,5 MB Язык: Русский ISBN: 9965-536-52-X Ссылка: www.tore.kz/sabitov.pdf Краткое описание: книга состоит из трех частей: научной монографии по Джучидам, шежере рода торе, собранным на основе данных И.В. Ерофеевой, Шотамана Валиханова, и др. и эссе на тему евразийства. Ссылка на обложку: http://forum.tore.kz/index.php?showtopic=4...0entry648
  23. Моя версия: Сабитов Ж.М. "Генеалогии Джучидов в 13-18 веках" стр.57-59. Генеалогия и Хронология правителей: Правители Золотой Орды Бату-хан (1208-1255) Сын Джучи и Уки-фудж-хатун, дочери Иналчи-нойона. Правил в 1227-1255. Сартак (?-1256) Сын Бату. Правил в 1255-1256. Улагчи (?-1257) Сын Сартака. Правил в 1256-1257. Берке-хан (1210-1266) Сын Джучи и Султан-хатун. Правил в 1257-1266. Менгу-Тимур (?-1282) Сын Тукана (сына Бату) и Кучу-хатун, дочери Чичкан и Торэлчи-гургена, внучки Чингисхана. Правил в 1266-1280. Туда-Менгу (?-1288) Сын Тукана (сына Бату) и Кучу-хатун, дочери Чичкан и Торэлчи-гургена, внучки Чингисхана. Правил в 1280-1287. Теле-бука (?-1291) Сын Тарбу, сына Тукана, сына Бату. Правил в 1287-1291. Тохта (?-1291) Сын Менгу-Тимура и Олджай-хатун, дочери Салджидай-гургэна и Келмиш-аки, правнучки Тулуя, из племени кунгират. Правил в 1291-1312. Узбек (?-07.04.1342) Сын Тогрылчи, сына Менгу-Тимура. Правил в 1312-1342. Тинибек (?-1342) Сын Узбека и Тайдуллы. Правил в 1342. Джанибек (?-22.07.1357) Сын Узбека и Тайдуллы. Правил в 1342-1357.. Бердибек (?-13.11.1359) Сын Джанибека и Тоглу-хатун. Правил в 1357-1359. Великая замятня. Кульпа (Кельдибек) (?-сентябрь 1362) Сын Иринбека, сына Узбека. Правил в 1359-1362. Науруз (?-1361) Сын Джанибека. Правил в 1360. Хызыр-хан (?-1361) Сын Мангутая, сына Теле-буги, сына Кадака, сына Шибана, сына Джучи. Правил в 1360-1361. Базарчи (Орда-Мелик, Орда-шейх) (?-1361) Сын Буралыги, сына Тукуза, сына Тангута, сына Джучи. Правил в 1360-1361. Темир-ходжа (?-1361) Сын Хызыра. Правил в 1361. Кутлук-Тимур (?-?) Сын Нумкана, сына Абая, сына Кин-Тимура, сына Тука-Тимура, сына Джучи. Правил в 1361. Мурид (?-1363) Сын Мангутая, сына Теле-буги, сына Кадака, сына Шибана. Правил в 1361-1363. Пулад (?-?) Сын Менгу-Тимура, сына Бадагула, сына Джучи-Буки, сына Бахадура, сына Шибана, сына Джучи. Правил в 1364. Азиз-шейх (?-1367) Сын Темир-ходжи. Правил в 1364-1367. Айбек (?-1375) Сын Менгу-Тимура, сына Бадагула, сына Джучи-Буки, сына Бахадура, сына Шибана, сына Джучи. Правил в 1362-1375. Каганбек (?-?) Сын Айбека. Правил в 1375-1380. Хорезм Хусейн Ак суфи(?-?) Сын Нангудая-эмира, из племени кунграт и Союн-бике, дочери Узбека. Правил в 1361-?. Мордовия Сеит-бей (Секиз-бей)(?-1361) Генеалогия неизвестна. Нечингизид. Правил в 1361-1362. Тогай (?-1367) Генеалогия неизвестна. Нечингизид. Правил в 1362-1367 в Мордовии (на мордовских землях от Бездежа до Наручади). Араб-шах (?-?) Сын Пулада. Правил в 1375-1380. Астрахань Хаджи-Черкес (?-1375) Сын Джанибека. Правил в 1361-1375 в Астрахани. По другой версии эмир-нечингизид Салчен (?-?) Сын дочери Джанибека и Амата, сына Исы-гургена. Из династии киятов. Правил в 1375-1379. Крым Мамай (?-1381) Из династии кият. Был женат на дочери Бердибека. Правил от имени подставных ханов. Абдулла (?-1370) Сын Хидырбека, сына Узбека. Правил в 1361-1370. Был марионеточным ханом в руках Мамая. Мухаммед Булюк (?-1380) Сын Тинибека. Правил в 1370-1380. Был марионеточным ханом в руках Мамая. Тулугбек (?-1380) Сын Тинибека. Правил в 1380. Был марионеточным ханом в руках Мамая. Булгар Булат-Тимур (?-1367) Сын эмира Нугана. Нечингизид. Правил в 1361-1367. Хасан (?-?) Сын эмира Махмуда. Нечингизид. Правил в 1368-1370 в Булгаре. Алтын (?-?) Сын Абдуллы. Правил в ?-? в Казани. Алим (?-1445) Сын Абдуллы. Правил в ?-1437 в Казани. Гиясаддин (?-1437) Сын Шадибека. Правил в 1422-1437 в Булгаре. Сырдарьинский улус Тенгиз-бука (?-1360) Сын Джир-Кутлу, сына Исы-гургена. Правил в 1357-1360. Кара-Ногай (?-1362) Сын Сасы, сына Токанчара, сына Бай-Тимура, сына Тука-Тимура, сына Джучи. Правил в 1360-1362. Туглук-Тимур (?-1368) Сын Буджкака, брата Кара-Ногая. Правил в 1362-?. Мурад-ходжа (?-1369) Брат Туглук-Тимура. Правил в ?-?. Кутлук-ходжа (Букер-кутлук-ходжа)(?-1364) Сын Сасы, сына Токанчара, сына Бай-Тимура, сына Тука-Тимура, сына Джучи. Правил в ?-?. Урус-хан (?-1377) Сын Бадыка, сына Тимур-ходжи, сына Бакубуки, сына Ачика, сына Уран-Тимура, сына Тука-Тимура, сына Джучи. Правил в 1361-1377. Токтакия (?-1377) Сын Уруса. Правил в 1377. Тимур-Малик (?-1379) Сын Уруса. Правил в 1377-1379. Воссоединенный улус Тохтамыш (?-1406) Сын Туй-ходжи, сына Кутлук-ходжи, сына Кунчека, сына Саричи, сына Уран-Тимура, сына Тука-Тимура, сына Джучи. Правил в 1379-1395. Бек-Булат (?-1392) Генеалогия неизвестна. Был родственником Тохтамыша. Правил в 1386-1392. Кайрджак (?-1396) Сын Уруса. Правил в 1395-1396. Таш-Тимур (?-1396) Сын Джансы, сына Тулек-Тимура, сына Кунчека, сына Саричи, сына Уран-Тимура, сына Тука-Тимура, сына Джучи. Правил в 1395-1396. Тимур-Кутлук (?-1399) Сын Тимура, сына Кутлук-Тимура. Правил в 1391-1399. Шадибек (?-1407) Сын Кутлубека, сына Кутлук-Тимура. Правил в 1399-1407. Булад (?-1410) Сын Тимур-Кутлука. Правил в 1407-1410. Тимур-хан (?-1411) Сын Тимур-Кутлука. Правил в 1410-1411. Джелаладдин (1365-1412) Сын Тохтамыша. Правил в 1407, 1408, 1411-1412. Керимберды (?-1414) Сын Тохтамыша. Правил в 1412-1414. Кепек (?-?) Сын Тохтамыша. Правил в 1413-1414. Чекре (?-?) Сын Ахмыла, сына Минкаса, сына Абая, сына Кин-Тимура, сына Тука-Тимура, сына Джучи. Правил в 1414-1416. Джаббар-берды (?-1417) Сын Тохтамыша и Тогайбек, дочери Хаджи-бека. Правил в 1416-1417. Дервиш (?-1419) Сын Алты-Куртуки, сына Мамки, сына Минкаса, сына Абая, сына Кин-Тимура, сына Тука-Тимура, сына Джучи. Правил в 1417-1419. Кадырберды (?-1419) Сын Тохтамыша и наложницы из племени черкес. Правил в 1419-1420. Восточная часть улуса Джучи Хаджи-Мухаммед (?-1423) Сын Али, сына Бек-Кунды-оглана, сына Менгу-Тимура, сына Бадагула, сына Джучи-Буки, сына Бахадура, сына Шибана, сына Джучи. Правил в 1421-1423. Барак (?-1428) Сын Кайрджака. Правил в 1422-1428. Джумадук (?-1428) Сын Суфи, сына Бабы, сына Суйунч-бая, сына Савинч-Тимура, сына Менгу-Тимура (См. улус Шибана). Правил в 1425-1428 году. Махмуд-ходжа (?-1430) Сын Каганбека. Правил в 1428-1430. Хызр (?-1428) Сын Ибрагима, сына Пулада. Правил в 1428 Абулхаир (1412-1468) Сын Даулет-шейха, сына Ибрагима (улус Шибана). Правил в 1428-1468. Мустафа (?-1460-ые) Сын Мухаммеда, сына Хасана сына Бек-Кунды-оглана, сына Менгу-Тимура. Правил в 1446 в узбекском улусе, в 1446-1460-ых правил в Хорезме. Ядигер (?-1470) Сын Тимур-шейха, сына Тимур-ходжи, сына Араб-шаха. Правил в 1458-1470. Шейх-Хайдар (?-1469) Сын Абулхаира Правил в 1468-1469. Баян-ходжа (?-?) Генеалогия неизвестна. Правил в ?-?. Хуш-Хайдар (?-?) Сын Шайх-Хайдара. Правил в ?-?. Согласно Нусрат-наме был ханом. Скорее всего его власть была минимальной Возможно он, а потом его дядя Саид-Баба были главами кланов потомков Абулхаира. Саид-Баба (?-?) Сын Абулхаира. Правил в ?-?. Согласно Нусрат-наме был ханом. Абулек (?-1486) Сын Ядигера. Правил в 1470-1486. Аминек (?-между 1500 и 1510) Сын Ядигера. Правил в 1486-между 1500 и 1510. Большая Орда Бек-суфи (?-1422) Сын Бектута, сына Данишменда, сына Баяна, сына Тука-Тимура, сына Джучи. Правил в 1419-1422 в Крыму. Девлетберды (?-1427) Сын Таш-Тимура. Правил в 1421-1427. Худайдад (?-1424) Сын Али, сына Джансы, сына Тулек-Тимура. Правил в 1422-1424. Улуг Мухаммед (?-1445) Сын Хасана, сына Джансы, сына Тулек-Тимура (См. Крым). Правил в 1424-1437 в улусе Бату, в 1437-1445 в Казанском ханстве. Кичи Мухаммед (1411-1459) Сын Тимур-хана и дочери Едыге. Правил в 1430-1459. Мустафа (?-?) Сын Гиясаддина. Правил в ?-?. Сеид-Ахмед (?-1453) Сын Керимберды. Правил в 1437-1453. По другим данным сын Тохтамыша и Тогайбек. Махмуд (?-1475) Сын Кичи Мухаммеда. Правил в 1459-1475. Ахмад (?-1481) Сын Кичи Мухаммеда. Правил в 1459-1481. Муртаза (?-1491) Сын Ахмада и Бадке-биким, сестры Хусейна Байкары (тимурид). Правил в 1481-1491. Сеид-Ахмед II (?-?) Сын Ахмада и Уйшкн. Правил в 1481-1502. Шейх-Ахмед (?-?) Сын Ахмада и Бер-бикем. Правил в 1481-1502. Ходжа Мухаммед (?-?) Сын Ахмеда и Бер-Бикем. Правил в 1514-1516 в Тюмени (Дагестан).
×
×
  • Создать...