Урянхаец

Точно надо учиться, учить китайский и монгольский, еще казахский, кроме русского.... Источники надо научиться писать на родном языке с помощью иероглифов, без этого ничего не докажешь!?

Якутская версия будет претендовать на Оскар как лучшее произведение на экологическую тему!? Так как фильм о красивых местах Якутии, Бурятии, Иркутска, Тувы, Монголии, Хакасии, где на фоне природе отдыхает красавчик Ондар с женами и пацанами из местных аратов...

Видимо часть теле, т.е. кроме уйгуров и сйеяньто будущих кыпчаков, все-таки была монголоязычной? Так как дунху и их потомки ухуань и сяньби явные тунгусы, притом сами по себе, без всяких там чжурчжэней. Правящая элита у них возможно была монголоязычной из рода Южного Шаньюя. Так курыканы - племя теле считаются потомками монголояычных хори? Дубо - племя теле туматов, также относимых к монголам. Байырку - баргутов, которые до сих пор проживают в Внутренней Монголии. Байси - уранкайцев, т.е. тоже скорее монголоязычных элементов. Тонгра - тунло или тунгусы тоже ближе к монголам, чем к тюркам? Сыкыры или сыгйе - секйе тоже монголы наверное, сахаэты в 13 веке.

Когда тюркский будет изучаться в школах МИРА в качестве международного языка? Ведь на нем половина Евразии говорит? Наверное русские и китайские дети хотят изучать, чтобы посвободней чувствовать в других странах? Ведь как и испанский наш язык распространен в многих странах и имеет обширную худож. литературу?

Я думал, что он был из Внутренней Монголии, и был китайским коммунистом! Говорил и писал по китайски... Как в сериале.

Найахы - наяхи - якутский род в правом берегу Лены, устье Алдана.

Есть ли отдельный словарь узбек-кыпчаков? Ким гэллэ? Мин гэллим?

[ А как сканы выложить в Форум? В виде вордовского файла как превратить? Что такое обрезать?

В многих тюркских областях в Казахстане, в Алтае, В Туве, в Якутии есть рода карасакал, хара сагыл. Там с ними связывают покинутые жилища, старинные постройки... Откуда сие поверие идет? Что за люди хара сагылы были? Из какого роду-племени?

Предлагайте ЕНХД и другие крупные синологи свои варианты восстановленные древние названия племен и стран, титулов и термины Центральной Азии отраженные в китайской иероглифике. Итак. Хунну - Дун-ху - Шаньюй - иииии (Дархан). Оуто - w w (балаган?). Сяньби - серби. Ухуань - овен. Мохэ - мальгаль (корейское)

Все это очень хорошо ложится под теорию уважаемого юзера Тахира! Как он выдвигал, люди оставившие катакомбную и ямную культуру, с Причерноморья пересеились в Алтай и дали начало восточной ветви тюрков. Потом под именем скифов вернулись обратно. И так повторялась несколько раз... Они раскололи иранский мир надвое, на сарматов и форси.

Это наз-ся ловкий увод в сторону?

Давно считал, что усуни и юэчжи - это протомонголы... Хм.

И кто интересно такой исследователь? Вообще то их считают потомками курыкан, и предками.... бурятов имхо. Ну туматы точно тюрки. Следовательно, Алан-Гоа турчанка? Но потомки ее ... были омонголены, а монголы попали под влияние империи Ляо. Потомки татар завоевав Западные степи, полностью отуречились. Трудноразрешимая головоломка... для кого-то?

Исследователи уже давно обратили внимание на некоторое сходство казахского саукеле с головными уборами саков (так называли в персидских источниках скифов). Среди саков, занимавших огромные территории Средней Азии и Казахстана, имелись племена, именовавшиеся "тиграхауда" ("носящие остроконечные шапки"). Предположения подтвердились, когда в 1970е гг. казахские археологи обнаружили неограбленное захоронение сакского вождя (V-IV вв. до н.э.), одежда которого была сплошь покрыта золотыми пластинами. На его голову был надет высокий (60-65 см) головной убор с золотыми украшениями, даже поверхностное сравнение которого с саукеле свидетельствует об их сходстве. Однако казахский саукеле - женский головной убор.http://www.kunstkamera.ru/exhibitions/exhibition_on_museum/arhiv_vystavok/kazakh_saukele/ Казахи, от них саха вот кто истинные наследники древней славы азиатских саков!!!

Куралас это же племя хорилар, отколовшаяся от хори-туматов. Которых ты все время относил к лесным народам, т.е. халха-монголам? Ты сам свою теорию в КРАХ приводишь?

По нашим данным, в английском языке существует около четырехсот тюркизмов, 55% которых составляют этнографические реалии, 26 относятся к общественно-политической лексике, 19% являются природными реалиями. Среди наиболее известных природных реалий такие слова, как badian, beech, irbis, jougara, mammoth, sable, taiga, turkey и другие. В этой же группе 18 названий минералов, например, dashkesanite, turanite и другие. Наиболее освоенные общественно-политические реалии: bashi-bazouk, begum, effendi, chiaus, cossack, ganch, horde, janissary, khan, lackey, mameluke, pasha, saber, uhlan. Среди этнографических реалий также есть слова, ставшие неотъемлемой частью английской лексики: caviar, coach, kiosk, kumiss, macrame, shabrack, shagreen, vampire и др. Тюркские слова английским языком заимствовались как при прямых контактах, так и через языки-посредники. Слова тюркского происхождения начали проникать в язык предков англичан - англов и саксов в конце IV века, когда они были покорены гуннами-тюрками. В 376 г. вся Центральная Европа оказалась под властью гуннов и только в 449 г., незадолго до смерти короля гуннов Аттилы, первые группы англов, саксов и ютов начали переселяться на Британские острова. Этот процесс переселения длился около 150 лет. http://tatarica.narod.ru/world/language/tat_eng.htm

За несколько веков большая часть тюрков, живших в Иране и Индии, была ассимилирована персами и индийцами. При этом, естественно, в персидский и индий-ские языки попало очень много тюркских слов. За исключением азербайджанцев и туркменов свой родной тюркский язык в Иране, Афганистане, Пакистане и Индии сохранили лишь несколько изолированно живущих племен, например, халаджи. Данные словаря тюркского языка Делийского султаната XVI века, составленного Бадр ад-дином Ибрахимом, ясно показывают кипчакский характер этого языка, на котором говорили в Северной Индии. Поэтому знаменитый путешественник Афанасий Никитин, зная кипчакский язык - язык татар на службе у русских князей, свободно жил сначала в Иране, соблюдая мусульманские обычаи, затем перебрался в Индию, где он называл себя Ходжа Йусуф Хорасани. У него не было особой необходимости изучать местные языки, так как во второй половине XV века, когда Афанасий Никитин был в Иране и Индии, там всюду понимали тюркский язык. Одним из путей проникновения тюркизмов в английский язык стало заимствование английским языком индийских слов, среди которых были и слова тюркского происхождения. В XVI веке были основаны первые английские фактории в Индии, но основная масса вошедших в английский язык индийских слов приходится на XIX век, когда Индия стала колонией Британской империи. Из различных индийских языков в английский язык попало около 900 слов, 40 из которых в свою очередь являются словами тюрк-ского происхождения, например: beebee, begum, burka, cotwal, kajawah, khanum, soorme, topchee, Urdu. http://tatarica.narod.ru/world/language/tat_eng.htm

Ш.Б.Чимитдоржиев Институт монголоведения,буддологии и тибетологии СО РАН (г.Улан Удэ) Народные предания об Амарсане и Чингунжаве Восстания,руководимые Амарсаной и Чингунжавом,явля лись вершиной освободительного движения монгольского народа в ХVIII в.Героические подвиги вождей восставших сохранились в па мяти народной,зафиксированы в преданиях и легендах.Народ пере давал из поколения в поколение свои предания повествования об этих баторах,их деяниях.В них выражалась надежда на их возвра щение,на то,что они поднимут вновь монголов на восстание и освободят страну от маньчжуро китайского владычества. Память о героических подвигах Амарсаны и Чингунжава со хранилась не только среди монголов,но и в соседних странах. Например,предания об Амарсане были широко распространены не только среди западно монгольских племен —олетов,дербе тов,захачинов,торгутов и др.,но и среди урянхайцев,казахов и др.тюркских народов. В прошлом веке популярно было предание,в котором воспева лась победа Амарсаны в местности Бургэдтэй над маньчжурским полководцем Саралом.Озлобленные этой неудачей,маньчжурские власти переименовали эту местность,из за этого,согласно преда нию,потухли травы,испарились водные источники.Перед смертью будто бы Амарсана заявил,что через 120 лет вернется,за 10 лет до его возвращения зацветут травы,забьют источники,за 4 года до этого события появится саврасовый мерин в узде и с седлом. Согласно преданию,в результате поражения восстания Амар сана бежал с частью своего народа.На родине ждут его прише ствия.Монголы говорят,что Амарсана должен освободить их из под цинского гнета. А.В.Бурдуков писал,что уходя от преследования на север, Амарсана будто бы дал клятву вернуться,освободить монголов от маньчжурского ига,отомстить врагу.Эта легенда долго жила в народе.Удивляться этому,принимая во внимание буддийскую веру в переселение душ,не приходится. О подобных настроениях монголов также писал А.М.Позднеев, побывавший в 90 х гг.XIX в.в Монголии.Он поражался упорству, с которым то тут,то там распространялись слухи о появлении хубил гана Амарсаны,якобы готовящего освободить Монголию от угнетав шей ее маньчжурской династии 6 . http://new.hist.asu.ru/biblio/zalk/31-36.pdf

Когда произошло отделение кыпчакских языков от уйгуро-огузских языков? Вариант с сеяньто не прокатывает? Они были телесцами, как тогуз-огузы. Вариант с народным языком тюрков-тугю (версия Зуева) тоже не проходит? У них был язык ДТС, не литературный, а племенной. Вот алаты интересны. Или кенгересцы-канглы? Они могли иметь вполне самостоятельный тюркский язык? К тому же у части хакасов и кыргызов - потомков Енисейских тоже язык кыпчакского типа? Откуда это?

1. уздечка- YYH 2. удила- УОСТУГАН (от УОС - губа) 3. поводья- ТЭhИИН 4. недоуздок- СУЛАР 5. чумбур (повод недоуздка)- 6. седло- ЫНЫЫР 7. ленчик / арчак (деревянный остов седла)- 8. луки седла (передняя, задняя)- ХОНСУОЧЧУ 9. стремя- ИНЭhЭ 10. путлище (стремянной ремень)- БАКААЙЫ 11. подпруга - ХОЛУН 12. потник (войлочная подкладка под седло)- ДЭСПЭ ТYОНЭ МОНОЛ УУС

Да жутко неудобно, надо создателям сайта Монументальная алтаистика связаться с ними?

Так они возможно когда-то были тюркоязычными, когда руническая письменность доминировала? Но потом понятно же перешли на язык Йеке - монголов, когда халха - потомки кереитов тоже омонголись, приняли язык черных монголов. з

...Меркитов принято считать монголами. Это не является невозможным, что будучи пограничным племенем они были несколько смешаны с монголами. Но я считаю, что это было несущественным, и они были почти такими же типичными тюрками как и уйгуры. Для доказательства этого я должен отослать (читателя) к заметкам в конце этого тома... Меркиты однозначно тунгусы. Они потомки мохэ-мукринов, реальное тунгусское название которых монгоы. Правда в этом регионе тюрки, тунгусы, монголы настолько смешались друг с другом, что невозможно определить кто есть кто? Что мы видим в якутском языке? Все факты говорят, что меркиты были отуреченными тунгусами...

Одна казашка выступала по Радио. Рассказывала про легенды о запертых в непреступных горах Эргуне-кун древних тюрков? Оттуда тюрки вышли, расколов камень. Потом приводила примеры из Олонхо (произведение, ставшее шедевром ЮНЕСКО). Выражение КУН ОРКОН УЛУУСТАРА. сравнивала с Эргуне-кун - прародиной синих монголов (кох тюрков?).