Урянхаец

В любом случае орнаменты свидетельствуют, что предки саха пришли на Среднюю Лену не как изолированные и воинствующие племена, а как экономически развитые, социально дифференцированные сообщества, имеющие контакты с важнейшими культурными центрами своего времени (Улла Йохансен, Гамбург, 1954)

Улла Йохансен. Орнаментальное искусство якутов. Якутск, 2009. Анализ орнаментов на древнеалтайских археологических находках и их сопоставление с современным орнаментальным искусством Сибири показывает, что только саха имеют узоры необычно похожие или даже ижентичные алтайским узорам V-III в. до н.э. Это свидетельствует о том, что предки саха жили в области пазырыкской культуры, на Алтае или в его окрестностях до их прибытия в район на юге и западе от Байкала. Короче говоря, чтобы попасть туда, они должны били пройти приблизительно 900 км. по руслу реки.

Спиралевидные и растительные мотивы, котрыми якуты украшают самые ценные предметы, особенно из благородных металлов резко выделяют якутские орнаменты среди искусства их соседей. Они неизвестны палеоазиатам, тунгусам, самоедам и обским уграм. Что касается соседей саха, этот мотив обнаруживается только у киргизов и в археологических находках - у курыкан и в Празырыкском кургане, где были найдены и другие орнаменты, известные саха по сей день. Прототипом его является рогатая голова барана-аргали. В изображенни волнообразного усика в искусстве Древней Греции и Передней Азии различают простой и прерывистый типы, оба из которых в общем виде встречаются у саха. Как считают А.Бюхан и Е.Крон, мотив усиков был заимствован саха у русских, но доктор этнологии Йохансен, сравнив сахайские изделия с алтайскими находками последних веков до н.э., с находками до VI-VIII вв. н.э., а также с некоторыми предметами VI в. из Северной Монгольской республики пришла к выводу, что якутские орнаменты уже с древности входили в кудльтурный фонд тюркских предков саха. Исследование Улла Йохансен свидетельствует о большей эрудированности, серьезности автора и его углубленности в проблемы искусства саха.РЕЦЕНЗИЯ Т.И.Итконен 1957 год

Die Ornamenmik der Jakuten Ulla JoHaNseN Hamburg 1954 Рецензия. Что касается истории якутов, Улла Йохансен приводит даты, свидетельствующие прежде всего о том, что этот тюркский народ перед переселением в Прибайкалье жил в ареале пазырыкской культуры, т.е. в Алтае и в его окрестностях. РЕНцензия КЫЫМ И.Потапов 1959 г. 10 апреля На странице 27 читаем До конца 19 века якутская культура не изменилась с урояня своей древней культуры, почти не чувствовалось русское влияние. Здесь автор извращает... Утверждая, что культура саха с древнейших времен до конца 19 века оставалась без изменения, автор дает серьезное ошибочное представление о всей истории Якутии, с другой стороны, старается умалить двухсотлетнюю прогрессивную роль великого русскуого народа в развитии якутской культуры.

ИНтересно что саха в эпосе тоже своих предков обозначают под именем МОНОЛ (буква н, звук между н и г). Источники 13 века тоже называют МОАЛЫ, МОГОЛЫ, МУГАЛы сородичей Чингисхана. МУНХаалы т.е. монголы другое совсем звучание названия монголджины - вот от кого происходят халхасцы. Были ли они моалами 13 века?

Все больше фактов, что не случайно казахов называли киргизами. Эти народы имеют единые корни в Средневековье. Это Моголистан, Каркара...

НЕ зАБУДЬТЕ ЕЩЕ ОЗЕРО МАНАСОРАВАР В ТИБЕТЕ, в ТИБЕТЕ много МАНАСОВ. ВИДИМО ИМЯ МАНАСА КАК_ТО СВЯЗАНО С МАНИХЕЙЦАМИ, с МАНИ? :kg1:

А есть ли в Казахстане или в Южной России урянхайцы, они же кимаки?

Монгольские ученые страдают какой-то детской принципиальностью. То находят рунические надписи с упоминанием Чингиса естественно монг.периода, то обнаруживают рунические письмена хуннского периода с упоминаем тюркского титула Сангун.

Суворов был гений погрома и присваивания чужих заслуг. Он разгромил повстанцев Костюшко, Пугача, конфедератов, французских революционеров (правда потом драпал от 20 летних полковников по Альпам), ногайских чаванов, турков бил австрийский генерал с татарской фамилией, он следом за ним, поэтому Рымник это заслуга татарина. Наполеон и царские генерали драпали от русских и испанских партизан с вилами, а он их вешал на каждом фонарном столбе. Его заслуги Россия не завудет!!! Если бы не он, евреи и рабочие-крестьяне победили бы уже в 18 веке!!! :ost1:

С таким же основанием саха потомки киданей (точка зрения В,М.Наделяева - великого монголоведа). Они в X в. прибыли на Среднюю Лену спасаясь от чжурчжэней (Елюй)...

Все эти авторы называют Чингисхана тюрком, что отнюдь неправильно, ведь монгольский язык оказался более близким к языку киданей и сяньби, множеству великих народов владевших попеременно Северным Китаем, чем к языку тюркских народов :ost1:

Все эти авторы называют Чингисхана тюрком, что отнюдь неправильно, ведь монгольский язык оказался более близким к языку киданей и сяньби, множеству великих народов владевших попеременно Северным Китаем, чем к языку тюркских народов

РУССКАЯ ВИКИПЕДИЯ. Хунз — кавказские хуны «Земли Трона» Волк со штандартом- символ аварских ханов (реконструкция по Мусаеву М. З., см: Исалабдуллаев М.А. Мифология народов Кавказа. — Махачкала:КСИ, 2006) Возможно, одними из предков аварцев были, проживавшие в античную эпоху на территории современного Дагестана, в том числе и там, где в средневековый период локализована Авария, племена сильвов и андаков. По, крайней мере, именно эти этнонимы наиболее корректно передают названия позднейших аварских родоплеменных группировок и политических объединений. В литературе встречается также мнение о том, что аварцы произошли от легов, гелов и каспиев, однако эти утверждения носят умозрительный характер. Ни в аварском языке, ни в аварской топонимике нет никаких лексем, которые можно было увязать с легами, гелами или каспиями, а сами аварцы никогда не идентифицировали себя с перечисленными племенами. Тем более, что у Легов есть прямые потомки - Лезгины. Согласно античным источникам, каспии жили на равнине, а не в горах, а общевосточнокавказское «лег», «лаг» с исходным значением «мужчина,человек» в аварском языке имеет уничижительный смысл, — "раб". В VI веке через Северный Кавказ в Европу вторглись авары («вархуны») — кочевой народ из Центральной Азии, вероятно — протомонголо-восточно-иранского или древнетюркского происхождения, объединивший вокруг себя на раннем этапе и какое-то количество так называемых «сино-кавказоязычных» этнических групп, хотя полного единства по вопросу их этногенеза не существует. По-видимому, часть их, осев в Дагестане, дала начало государству Сарир или же внесла свой существенный вклад в его усиление. К сторонникам этой «инфильтрационной» точки зрения на аварский этногенез и складывание государственности принадлежат: Й. Маркварт, О. Прицак, В. Ф. Минорский, В. М. Бейлис, М. Г. Магомедов, Т. М. Айтберов. Последний считает, что пришлый этнический элемент способствовал реорганизации и консолидации аварского народа не только силой оружия: «Есть основания полагать, что правители доисламского "Авара", располагавшегося в дагестанских горах, опираясь, видимо, на свои познания, идущие из Азии, поняли значимость единого языка в пределах государственного образования, претендующего на многовековое существование, и, причём, языка специфического, достаточно обособленного от речи соседей. Затрачивая определённые и немалые средства, правители способствовали его формированию и развитию — как минимум в пределах Сулакского бассейна. Небезынтересно в данной связи, что, раннесредневековая христианская пропаганда на указанной территории, успешно проводившаяся аппаратом каталикоса Грузии, шла также на едином для всех аварцев языке. Позднее, в XII веке, арабо-мусульманский разведчик ал-Гардизи отметил, что в южном Дагестане и в традиционно даргинской зоне современная ему культура развивается на нескольких близкородственных языках, а в аваро-андо-цезских горах, где местные наречия были и есть — на одном только аварском. В этом обстоятельстве нам видится прямой результат целенаправленной языковой политики аварских владык». Не видит каких-либо серьёзных причин для сомнений в правоте сторонников инфильтрационной точки зрения и лингвист Харальд Хаарманн, также увязывающий дагестанский этноним «авар» с наследием евразийских аваров~вархонитов. Венгерский археолог и историк Иштван Эрдейи (в литературе на русском языке распространена ошибочная транскрипции — «Эрдели»), хотя и подходит к этой теме крайне осторожно, но всё же не отрицает возможность наличия связи между евразийскими аварами и кавказскими аварцами: «...По сведениям древних авторов, среди правителей аварцев Серира (древнее название Дагестана) был один по имени Авар. Быть может, кочевники авары, продвигаясь на запад, временно останавливались в степях Северного Дагестана и политически подчинили или сделали своим союзником Серир, столица которого до IX в. находилась в с. Тануси (недалеко от современного с. Хунзах)». Схожую позицию занимает дагестанский историк Мамайхан Агларов. Аварцы не изучены генетиками в достаточной степени (нет данных по отцовской линии, Y-DNA), чтобы судить о том, насколько они могут быть связаны с евразийскими аварами в генетическом плане. Какие-либо специальные археологические исследования, ставившие перед собой целью поиски аварского (вархунского) наследия в Дагестане пока никем проведены не были, хотя археологами всё-же найдены богатые воинские захоронения представителей ираноязычного кочевого мира в высокогорном аварском с. Бежта, датированные VIII-X вв. и условно отнесённые к «сарматам». Однако, положение осложняется тем, что все артефакты раскопок могильников, оставленных ираноязычными кочевниками на территории Аварии получают лишь расплывчатое определение «скифо-сарматские». Подобные скользящие характеристики лишены конкретики и никак не способствуют выделению собственно аварского (вархунского) вклада в этногенез и культуру аварцев, если таковой, конечно, имелся. Данные же генно-молекулярного анализа материнской линии происхождения (mtDNA), доказывают, что генетическая дистанция между аварцами и иранцами Тегерана, иранцами Исфахана гораздо менее значительна, чем между первыми и почти всеми на данный момент изученными как дагестанскими, так и кавказскими популяциями (единственное исключение - рутульцы). Результаты анализов mtDNA аварцев подтверждают то, что русские, поляки (и даже славяне вообще) генетически ближе аварцам, чем карачаевцы, балкарцы, азербайджанцы, ингуши, адыгейцы, кабардинцы, черкесы, абхазы, грузины, армяне, лезгины Дагестана (I. Nasidze, E. Y. S Ling и др. Mithochondrial DNA and Y-chromosome Variation in the Caucasus. 2004). При этом относительно близкое родство демонстрируют показатели осетин, чеченцев, курдов, даргинцев, испанцев, абазин. Русские по степени родства уступают лишь рутульцам, иранцам Тегерана, иранцам Исфахана, а лезгины Дагестана оказываются менее родственной аварцам популяцией, чем территориально далёкие британцы. Вслед за русскими (с незначительной разницей в дистанции) идут опять-таки не кавказоязычные популяции, а поляки и осетины-ардонцы.

Сва́ны — этнографическая группа грузинского народа. Самоназвание «lushnu», ед. «mushwan» (груз. «svani»; мегр. «shon»; абх. «ash°anәwa»). Говорят на сванском языке картвельской семьи. Большинство владеет также грузинским, многие русским.Сваны проживают в Местийском и Лентехском районах на северо-западе Грузии, объединяемых в историческую область Сванетия (сван. Shwan), до 2008 проживали также в Кодорском ущелье Гульрипшского района в Абхазии (т.н. Абхазская Сванетия). Численность в Сванети — около 62 тысяч. Общая численность порядка 80 тысяч человек. Ла́зы — Этнографическая группа грузин, проживающий на территории исторической области Лазистан (Лазика, Лазети), бо́льшая часть территории которой в настоящее время входит в состав Турции (ил Ризе). В Турции лазы также проживают в западных вилаетах страны и в Стамбуле — это в основном потомки махаджиров, которые вынуждены были покинуть Лазистан и во время русско-турецкой войны 1877-78 годов. Несколько лазских сёл (Сарпи, Квариати, Гонио, Махо и др.) расположены на территории Грузии, где лазы считаются этнографической группой грузин. Также лазы живут в Абхазии и городах Батуми, Кобулети, Зугдиди. В Турции, на территории Лазистана ныне расположен ил Ризе и три илче — Хопский, Аркабский и Борчхский. Наряду с лазами там проживают турки, курды и хемшилы. В современной Турции лазы учитываются как турки, так как в настоящее время исповедуют ислам сунитского толка, поэтому точная их численность не известна (по разным оценкам от 50 до 500 тысяч человек). Во времена Византии лазы были христианами. Лазы говорят на лазском языке картвельской семьи языков, родственном мегрельскому. Различают три лазских диалекта: хопский (с чхалским говором), вице-аркабский и атинский (с арташенским и булепскими говорами). Для сохранения и популяризации лазской культуры в Грузии создан Международный Центр Колхской Културы, радио «Колха», которое ведет передачи на лазском языке. В Турции также имеются подобные организации. Несмотря на это, по обеим сторонам границы сильны ассимиляционные процессы, размывающие традиционную культуру лазов. Более свободный пограничный режим между Турцией и независимой Грузией позволил возобновитть контакты между родственниками, которые живут по обеим сторонам границы. В России по переписи 2002 года более 200 человек идентифицировали себя, как лазы.

Имерети́нцы, имерети́ны — этнографическая группа грузин, население области Имерети в западной части Грузии. Говорят на имеретинском диалекте грузинского языка, по происхождению считаются результатом смешения восточно-грузинских племён с мегрел-чанами и абхазами[1]. Антропологически для имеретинцев свойственно иметь светлые волосы, голубые, порой и с бирюзовым оттенком, глаза, в чертах лица наблюдается сильное переднеазиатское влияние[2]; речь быстрая, темпераментная. Аджа́рцы (аджарели, груз. აჭარლები) — грузины мусульманского вероисповедания. Считаются отдельным этносом, большинство народа компактно проживает в Аджарии. Говорят на грузинском языке, но в отличие от большинства грузин исповедуют ислам. По языку и культуре аджарцам близки лазы и чвенебури (субэтническая группа грузин в Турции). При этом в годы советской власти аджарцы формально придерживались атеизма, а ростом религиозного сознания на постсоветском пространстве среди современных аджарцев в последнее время наблюдается уникальный в своём роде и довольно интенсивный процесс рехристианизации, особенно молодёжи. Тем не менее, из-за религиозных различий с основной массой грузин, в первые годы советской власти для аджарцев была создана автономная республика Аджария, основанная 16 июля 1921 года. Мегре́лы (распространена также русская передача мингре́лы, ранее также мингре́льцы, самоназвание margal — груз. მეგრელი; сван. — mәzan; абх. agәrwa) — этническая группа грузинского народа, живущая преимущественно в западных равнинных районах Грузии. Говорят на мегрельском языке (картвельская семья). Владеют, как правило, и грузинским языком; а некоторые, жившие ранее в Очамчирском районе Абхазии, — и абхазским. Типичные мегрельские фамилии заканчиваются на -иа (по-русски часто передаётся как -ия: Жвания/Жваниа), -аиа (передаётся как -ая: Шенгелая), -ава (Элиава), -уа (Чкадуа). Фамилии мегрельского происхождения нередки у абхазов. В позднем Средневековье мегрелы пользовались относительной самостоятельностью от грузинских царей (княжество Мегрелия) и имели собственную династию владетельных князей (Дадиани). В 1803 мегрельское княжество вошло в состав Российской империи (Кутаисская губерния), мегрелы принесли присягу Александру I. Князья Дадиани (светлейшие князья Мингрельские) впоследствии стали частью российского дворянства (после ликвидации княжества в 1857). Мегрельское население Абхазии, как и жившие в ней грузины иного происхождения, сильно пострадало от межэтнических конфликтов в начале 1990-х; часть мегрелов была убита в процессе этнических чисток, большая их часть покинула Абхазию. Спустя несколько лет после конфликта многие мегрелы вернулись в Южную Абхазию (Гальский район). Перепись населения Грузии 2002 г. показала, что население Мегрелии составляет 450 тысяч человек. Многие тысячи мегрелов проживают в Тбилиси, Кутаиси, Батуми и других городах и районах страны. В Абхазии проживает около 50 тысяч мегрелов. Перепись населения России в 2002 году показала, что к мегрелам отнесли себя 433 россиянина; о владении мегрельским языком заявили 2 590 человек.В Краснодарском крае есть станица Мингрельская.

Существует основанная на записях российского этнографа Арнольда Зиссермана гипотеза, согласно которой хевсуры — потомки подвергшихся сильному грузинскому влиянию западноевропейских крестоносцев, осевших в этих краях. О тесных контактах грузин с западными крестоносцами в XII—XIII вв. существует множество свидетельств; материальная, социальная и религиозная культура хевсуров действительно сильно напоминает средневековую западноевропейскую: даже в XX веке мужчины-хевсуры носили кольчуги и прямые мечи, их одежда, а также флаги были украшена крестами, себя же они считали постоянными членами священной армии грузинских царей. :tw2: Хевсуры — особая этнографическая группа грузин, коренное население горной области Хевсурети — на южных склонах Большого Кавказа в бассейне реки Хевсурской Арагви и в верховьях реки Аргун на северных склонах. Сохраняли многие особенности традиционного уклада в советское время — костюм, оружие, обычаи, жилище и пр. Антропологически Хевсуры выше среднего роста, мезеокефалы с голубыми, порой, серо-зелёными глазами и светлорусыми волосами. В 1950-х хевсуров принудительно переселяли на равнины, в результате чего многие высокогорные деревни опустели.

По моему грузины происходят от армян? Так в школе учили... Урарту назывались в древности. С Арарата пришли в благодатные края, там жили овсы и колхи - народы такие, их прогнали и создали Иверию. Вроде сваны, мегрели, имеретинцы имеют совершенно другой отличную языковую семью?

ДУГАРОВ ДАШИНИМА САНЖИЕВИЧ. ИСТОКИ БЕЛОГО ШАМАНИЗМА БУРЯТОВ. Ну ты даешь Егер! По оодному слову раскопал столько много интереснего, с такой дотошностью далеко пойдешь! ЕГЕР - ЙОХАР. Там однозначно тунгусы жили? Еще ДОН - река в одульском...

Азербайджанец Мамадали давно завоевал золото по ДЗЮДО. Азербайджанцы, кыргызы, казахи, монголы, таджики каждый день берут по олимпийской медали? По боксу отлично идут Салами Ханати (Уйгуристан), Унхват (Монголия), Мирот Сарсенбаев и Бахтияр Артаев (Казахстан), Мамадов и Имранов (Азербайджан).

Поздравляю МОНГОЛоВ С ПЕРВЫМ ОЛИМПИЙСКИМ ЗОЛОТОМ! МОНГОЛ В ФИНАЛЕ ОДОЛЕЛ КАЗАХА,,, И ВЧЕРАШНИМ ТРИУМФОМ в стрельбе из пистолета!

И кто государство осетин не признает? Кто реорганизовал автономные области долган, коряков, бурятов, созданные Великим Сталиным и собирается это же сделать с адыгами и карачаями? Право самоопределения есть не только у финнов и абхазов, как народов вполне боеспособных, но и у нганасан, ногайцев и башкир.

Война в территории какого государства идет? :ost1:

Что за новая игра ЗОЛОТАЯ ОРДА? :tw2:

Крадин и Скрынникова не считают Чингиса казахом, они считают его бурятом. Если он бил бурят, то в 13 веке мог быть якутом, так как бурятов тогда не било