Амыр

Так в том то и дело, что Горно-Алтайск, Ленинград, Горький - это переименования, и имеются старые названия, которые народ помнит, а не отдельные личности высасывают из пальца. А Семипалатинск был основан как Семипалатинск, а никакой не Семей или Алаш. Если уж возвращать исконные названия, то - Семипалатинск.

Вы сами себе противоречите. Если термин "тыва/туба" был объединяющим для населения Саяно-Алтая с глубокой древности, почему же для хакасов и алтайцев этот термин остался лишь названием мелких локальных групп, и глубоко чуждым (для большинства алтайцев - туба - уничижительное название, на грани оскорбления) для всего народа?

С чего это - казахское? Когда ойратов калмаками называли, никакими казахами еще и не пахло.

Так кто же все таки настоящий туба среди тувинцев? И почему их название распространилось на весь народ?

А чем название Семипалатинск не нравится?

К вашему сведению, владеющий калмыцким языком, может свободно пообщаться не только с торгутами и хошеутами, а также и с халха и чахарами.

Ажыкай ака, для нас этноним туба - не является объединяющим. Тубаларские сеоки - комдош, jюс, кюзен, тибер, тиргеш, чагат.

Это или вы не так поняли, или он вам не так рассказал.

Каковы доказательства единства языка? Религия тоже не одна - алашаньские хошеуты-мусульмане, часть калмыков - христиане.

Алтайские тувинцы - Алдай чуктун тывалары - это тюркоязычные ойраты, которые в составе Цинской империи с Танну-Тувинскими тюркоязычными племенами сложились в единый этнос тувинцев. Те же, кто вошел в состав России, стали алтайцами. Конечно же, некорректно называть тувинцами их в то время. Так и до протоказахов недалеко.

Об обычае кричать во время грозы, я слышал, что у калмыцких хо-меркитов был такой обычай. Кто то на форуме выложил идейку (по моему это был Ноян) об особой чистоте и сверхтюркскости алтайцев и тувинцев, наверное наш Донгак проникся ею. Честно сказать, мне и самому она понравилась...

Ничего себе крюк загнули. Зимой на легковушке проезжали, нормально. Тувинских келин много, алтайские зятья проторили дорогу. Из Кыргызстана на заработки уезжают в основном южные кыргызы (ичкилик), при общении с ними, начинают переглядываться и улыбаться, сразу называют аркалык кыргызом (северным).

От нас в Таштагол дорогу проложили от Телецкого, надо теперь чтобы от Кузни (кстати, название городов Ленинск-Кузнецкий, Новокузнецк, происходит от названия тубинского рода Кюзен, от них пошло название кузнецкие татары) до Абакана была нормальная дорога, сейчас там очень плохая гравийка. А на Таштып дорога - несбыточная мечта. Да и наш Кош-Агачский район от Монгун-Тайгинского отделяет два перевала на высоте 3000 м. и 120 км (от Кокори до Кызыл-Хая) бездорожья (в середине июня открывается эта дорога для УАЗиков, и большой свет для западной Тувы). Еще с 70-х годов хотели туда хотя бы нормальную гравийку пробить, но потом пришедшие к власти казахские руководители Кош-Агача отбрасывали эту идею. Сейчас новое руководство пытается возобновить строительство.

Стас, это [цензура- Стас] стереотип поведения, предлагаю относиться к таким проявлениям как наш умудренный опытом Админ.

Любовь тувинцев я ощутил в реале. И сам очень тепло и по братски отношусь к вам. Но неправильно ареал народа тыва (туба) распространять на нас. Для алтайцев и хакасов туба - это всего лишь небольшое племенное подразделение в нашем составе. Если в Туве это племя (настоящие тувинцы-туба - оюннары и салчаки) распространило свое название на все другие племена и роды, то мы то причем? Учитывая что Баарын Тыва входила в состав Ойротского ханства, равно как и Алтай и Хонгорай, предлагаю объединяться на ойротской основе.

Мне 30 лет.

Это не расовая ненависть. Хазарейцы - шииты, помогают Ирану установить свое влияние. Пуштуны в массе - сунниты.

В составе Цинской империи появились тувинцы-урянхайцы, в которых автоматически определили все тюркоязычные племена, кроме чуждых по культуре и происхождению уйгуров и казахов. Я вам уже дал слово приложить усилия по слиянию наших народов своими конкретными действиями.

В 1756 году зайсан Омбо от имени 12 алтайских зайсанов обратился к императрице Елизавете с прошением о принятии алтайцев в российское подданство, Кулчугай был в их числе, а Бубей присоединился к цинцам, наряду с Чадаком, Бооколом, Тувшином и Чулуном, и подчинили себе теленгитов, которые впоследствии по Чугучакскому договору 1865 г. (на днях будет конференция, посвященная 145 летию вхождения теленгитов в Россию), присоединились к России. Погуглите. http://new.hist.asu.ru/biblio/borod5/got/95.html

Кулчугай, Бубей, Омбо - это же алтайцы, какие еще тувинцы?

Нет, это неправда. Тувинцы входят в эту ассоциацию по своей доброй воле. Вообще, неправильно отделять тюркоязычных урянхайцев-тувинцев от монголоязычных ойрат-урянхайцев. Это один народ. Гагаа ах, отец доктора Золбаяра, пишет в своей книге, что цэнгэльские тувинцы называют монголоязычных урянхайцев - тангдылар, а ведь это - Танну-Тува.

Эта тема никогда не умрет...

Алтун Ярук - перевод с китайского на уйгурский сутры Суварнапрабхаса (Сутра золотого блеска), сделан в 10 в. У алтайцев известна как "Алтын Керел".

Нет работы у вас, сам видел. Тувинцев у нас начали обучать давно, но плохо они инкорпорируются в алтайское общество, уезжают обратно. Какие ваши данные позволяют вам говорить, что алтайцев "затюкали" или что то подобное? Чтобы спросить у тофаларов, надо как минимум с ними общаться. Наши телеуты, которые живут в Кемерове, и считаются малочисленным народом, родственным алтайцам, учатся у нас, есть спецнабор для них в Горно-Алтайском университете, на филфак, на протяжении многих лет готовятся для них кадры. Да и просто переехавших телеутов немало.

Это ссылка на страничку Ассоциации урянхайцев, дерведов и тувинцев Баян-Ульгийского аймака. Тема называется "Тувинцы", связь - прямая. Причем тут монгольские казахи?