Амыр

Это избирали его казахи и с их точки зрения он и легитимен, пусть и называют ханом и друг на друга наезжают, если кто из них ханом не назовет. Так как он на тот момент был уже подданным России, то Российской империей он не был признан ханом. Это как если бы сегодня в степи казахи собрали курултай и там кого-нибудь выбрали в ханы. До тех пор, пока правительство Казахстана не показало своего к этому отношения, то такой статус был бы неопределенным. Молодец, Кайрат, учимся помаленьку, вот и книги начал читать и ссылки правильно ставить.

Не думаю что правительство озаботится домами и инфраструктурой. Воду еще может пробурят и землю нарежут для земледелия. А дальше монголы выживают сами. Ставят юрты и саманные домики самостоятельно. Не думаю, что хазарейцы будут требовать европейского уровня жизни. Будут жить также как все, только что то новое привнесут в сельское хозяйство и быт, а взамен получат мирную жизнь и родину. И шутки у вас такие же, как вы сам. Хотя заселить хазарейцев к нашим казахам стоит, хотя бы намаз читать их научат.

В Монголии хватает территорий, которые сами монголы не могут освоить в силу технологической отсталости. Надо возвести системы орошения и, в принципе, северо-восточные районы Монголии могут прокормить на порядок большее количество населения, чем сейчас.

Эш - это супруг, супруга. Аркадашей тоже нет у нас, аракыдаш - есть, по русски означает - процесс распития спиртных напитков. Так что только нөкөр и нааjы. Да, Церен-Дондог алтаец конечно, это его монгольское имя, которое я ему дал за то, что он учился в Монголии, в Ховде.

Это дербетский род, из них произошли.

Наберите в Гугле - Радости полные штаны, вот вам и будет чүвүр долу өөрүшкү. Что касается моих познаний в тувинском, то такие учителя как профессора Бичелдей и Маннай-оол по определению должны оставить какие то знания. Что касается слова өөрүшкү в алтайском, то у нас это слово означает - лай собаки.

А какое документальное подтверждение ханского достоинства Аблая? Протоколы выборов имеются? Документы иностранных держав, которые называют его ханом, также отсутствуют. Да и приняв подданство той или иной страны (Аблай был подданным Российской империи и Цинской империи), нужно придерживаться законов этой страны. По российским законм того времени, хана казахов утверждал российский император, по цинским - то же самое. Насчет джунгарского подданства казахов -

Это так монголы оправданий себе ищут что ли? Это как мне в УБ один монгол сказал - ойратов нет, маньчжуров нет, значит мы всех победили и выбор предков - переметнуться к Цин, был правильный.

А фото страшенных монголки и казашки чего стоит!

Не идентичный. Казахский Жаргы - это установление, а монгольский Зарго - это суд. Также в монгольском есть слово Зарлиг, и даже Зар (каз. - Жария).

Это калька с русской поговорки. Иностранцу не понять.

То есть это - ваш материал?

Карган ада и карган эне - это дедушка и бабушка, а ёбёгён и эмеген - это старик и старуха. Эш - это пара, эшту - это значит парный. еще эш - это жена, так что не надо называть алтайца эш! Ооо, потом я по приезде в УБ удивлю еще более глубинными пластами монголизмов в алтайском, наш Церен-Дондог, с которым ты виделся, как раз пишет диссертацию по этой теме. Так что, jас келди, удабас келерим, монгол нааjы. P.S. Нааjы - друг, приятель.

Никто же не требует от вас называть российских императоров и самодержцев Николая 2 или Александра 1 по титулу, равно как и джунгарских хунтайджи и ханов, вы же запросто пишете - Цеван-Рабдан или Галдан-Церен. Так что не надо поучать, тем более что Аблай не был признан ханом Джунгарией (в то время он был султаном), от признания ханом и вручения знаков ханского достоинства со стороны Российской империи он отказался, Цинская империя, куда он тоже успел войти, признавала его только в качестве "ван" - вассальный князь-данник. Так что хан - это только казахский фольклор. Про ваше "во вторых" - наверное из отступивших кочевников и набрали себе своих подданных - нынешних хотонов, дербетские нойоны? Про "в третьих" - а как назвать действия Аблаевских подчиненных, которые сначала были в войсках Амурсаны, а после его смерти начали грабить и убивать его же людей? Никакой войны ведь между ойратами и казахами не было.

Старший жуз казахов и часть Среднего были завоеваны Джунгарским ханством и находились в его составе более 20 лет. Аблай исправно служил и поставлял воинов ойротам практически до самого конца Джунгарии, и только окончательно убедившись в бесповоротности падения Джунгарии, начал мародерствовать и захватывать джунгарские территории.

Хех, меня тувинцем назвал. От того что я иркит, меня к тувинцам причислять нельзя. Нужно понимать, откуда взялся этноним - тыва, и какое отношение этот этноним имеет к тувинцам. Племя туба известно и у хакасов и у алтайцев. Но их название общим для алтайцев и хакасов не стало, т.к. господствующими были другие племена. Но в Туве имя племени туба стало именем для всех остальных племен и родов Тувы. Таким образом могу сказать, что тувинские иргиты - мои родственники, но тувинцы в целом - нет, просто близкий к нам народ, и тувинцем себя назвать не могу, так как алтайские иркиты племени туба (если не ошибаюсь, их главный род - Оюны) не подчинялись никогда. Наоборот, наше название - алтайлар, стало названием для наших туба, а в период Каракорум-Алтайского округа и Ойротской автономной области общим для нас было самоназвание части алтайцев - ойрот. Скоро монголы и маньчжуров сделают монголами. Не передергивайте мои слова. о том что Эрзинские тувинцы тувинского не знают, я не говорил. Они прекрасно знают тувинский, но в быту предпочитают говорить по монгольски. Что касается монгольского у тувинцев - одежда, обряды - это же все монгольское. Хорошая статья. Становится ясно, что монголы не втиснулись в советские штампы (монголоязычный - монгол, тюркоязычный - тюрк), а определяют монгольство по мироощущению.

По установлению Галдан-бошокту-хана население Джунгарского ханства делилось на хотонов, имевших самоуправление, и ойротов, подчинявшихся своим нойонам, тайджи и зайсанам, в свою очередь подчиненных хану. Завоеванные уйгуры, тянь-шанские кыргызы (буруты) и казахи в эту систему не входили. Среди других же завоеванных народов (кыргызы енисейские, телеуты, часть тувинцев, халха-монголы) была установлена ойротская система.

Стас, в этом случае, казахов диаспоры неправильно называть оралманами. "Оралман" - юридический термин в Казахстане, обозначающий тех, кто вернулся в пределах установленной правительством квоты в рамках программы по переселению. Если не ошибаюсь, неказахи, ранее жившие в Казахстане и обратно вернувшиеся, также подпадают под это определение. Поэтому правильнее этих казахов-аргынов так и называть - казахи диаспоры. Слышал про него, достойнейший сын своего народа. Пусть земля ему будет пухом.

Надо указывать, откуда взято и кто автор материала. Или это ваш труд?

Нет, неправильно растолковываете поговорку. "Хлебом не корми" - означает, что человек не нуждается в хлебе (еде), когда занят интересным ему делом. Все монголизмы в алтайском перечислить - трудная задача. Вот мой товарищ пишет диссертацию на тему монголизмов в алтайском, жалуется, что слишком обширная, надо было тематику определенную взять, а то тут ему приходится влезать в общую теорию и историю - почему те или иные монголизмы имеют ту или иную форму, отличающуюся от современного монгольского, с чем это связано.

У нас есть этот род в форме "jууты", у калмыков в форме "зёёт". Но не думаю что имеет что то общее с родом "чагат" у алтайских тубаларов.

Обычно говорят же - абак керей, ашамайлы керей, уак керей. Хотя конечно же уаков в основном выделяют в отдельный ру. До конца не выясненным остается факт, где были захвачены предки хотонов - когда дербеты жили еще между Иртышом и Зайсаном и увели с собой ближних к ним кереев, или же позже, уже во время вхождения в Цинскую империю, поймали авангард кереев, начавших переселяться на территорию Джунгарии. Но, судя по наличию таких родов как бурууд и хаснууд (от слова хасан?), хотоны были среди дербетов еще до их бегства из Джунгарии к Цинам. Это если считать, конечно, буруудов - тянь-шанскими кыргызами, а хаснуудов - выходцами из уйгур.

Думаю, что забыть и не обращать внимание на родовую принадлежность - это не признак прогресса и развития, а результат китайско-монгольского влияния. Внедренная цинской администрацией система кожуунов и сомонов этому способствовала. но тувинцев особо не переселяли и не перемешивали, поэтому что то осталось в народе, что проявилось в фамилиях. Что касается объединения вокруг тувинцев - это можно понять двояко. Одно несомненно - объединяться с алтайцами и хакасами - это в интересах Тувы, так как в случае внезапного паралича власти в России и ее развала, Тува окажется в экономическом коллапсе. То есть мы без тувинцев проживем, а они без нас - с трудом. Поэтому явно, что тувинцы будут основными инициаторами объединения. Не зря тувинские келиндер к нам все чаще приезжают.

А чего это тогда буряты с монголами тоже пьют соленый чай? А ближайшие родственники уйгуров - узбеки - не пьют? Наличие специального термина для чая с молоком и солью - эткен чай, свидетельствует, что для уйгуров этот чай особый. Тогда как у алтайцев например, чай с солью и молоком - это просто чай, а чай без соли и молока - кара чай.

Алтай улуста: Близкая родня - jуук тёрёёндёр; Дальняя - ыраак тёрёёндёр; Племя-род - сёёк, ук, ёбёкё (өвөг ); Семья - jурт (в широком смысле слова, как хозяйственная единица), биле; Дед - карган ада; Бабушка - карган эне; Отец - ада; Мать - эне; Ребенок - бала, кыс (женское), уул(мужское); Дядя по отцу, который младше отца - ака; Дядя по отцу, который старше отца - аба; Дядя по матери - таай; Тетя по матери - таай-эjе Тетя - эjе; Жена дяди (старшего брата) - jенге; Муж тети (старшей сестры) - jесте; Старший брат - ака (диал. - ага); Младший брат - ийин (карындаш); Старшая сестра - эjе; Сестренка (младшая) - сыйын; Младший брат или сестра жены - jурчы; Мужья родных или двоюродных (родственных) сестер - баjалар; Отец жены - кайын ада; Мать жены - кайын эне; Старший брат, дядя жены - кайын ака Старшая сестра, тетя жены - кайын эjе Зять - кюйю; Сноха - келин.