Амыр

Спасибо.

Такие аилы распространились из-за обеднения населения из-за уменьшения территории выпасов и вынужденного перехода в связи с этим к полуоседлой жизни в 19 веке. Это не связано с климатическими условиями. Еще в начале 19 века, по Радлову, подавляющее большинство алтайцев жили в войлочных юртах.

Может дадите точную ссылку? Интересно посмотреть. Западная Тува входила же в состав Джунгарии одно время.

Че, база бир кадайымны тывалардан алар болдум. Бисте чараш чараш тыва кыстар база уренип тур ла... Что мешает сейчас признать тофаларов народом с тувинским языком, как тувинцев-тоджинцев? Что мешает опять отправлять в Алыгджер учителей. Да просто полсотни молодых ребят и девчат - гастарбайтеров из Тувы заслать можно. Все равно в Туве работы нет почти.

Есть у алтайцев юрты. Не врите.

А сейчас?

Не верными могут те данные, которые наличествуют. А если они не наличествуют, то неверными они априори быть не могут.

Мдам. Мы о Даниярове вообще то.

Мы - это я со своими единомышленниками и партнерами. Не про ФЦП, она не работает. Причем тут тывалар? Были тывалар и тангдылар, станут алтайлар, делов то. С китайскими урянхайцами не работали, там проблемы другого плана.

Супержесть будет, когда он начнет опровергать самого себя раннего.

Наоборот, тувинские хошуны в нынешней Монголии выходили из подчинения тувинского амбань-нойона, достаточно вспомнить дархатов. А алтайские урянхайцы - кок мончаки и ойрат-урянхайцы, никогда в подчинение тувинских нойонов не входили, свои были.

Может стоит сначала толковый словарь русского языка почитать и узнать, что такое слово калька? Ну а потом продолжить кампанию переименований-калькирования казахстанских географических названий начатых линией Чимкент-Шымкент и Уральск-Орал, предполагаю что линейка продолжится следующим образом: Павлодар - Пашаберген, Семипалатинск - Жети Уй...

Никогда алтайские иркиты себя тувинцами или выходцами из Тувы не считали. Иркиты Алтая всегда причисляли себя к ойротам, в отличие от теленгитов. Вот наши сойоны считаются пришлым племенем из Тувы, потому что традиционное название Тувы и тувинцев у алтайцев - сойон. Название же Тува стало известным для алтайцев от русских.

Отличные - значит - лучшие. Тувинские Иргиты - наши братья, откололись от нас и вынужденно вошли в состав Китая и сформированного цинцами народа тувинцев.

Вам пора уже это как подпись установить.

А кроме администратора кто-то еще может поднимать-опускать репутацию? А то у меня не получается ни то, ни другое.

Так вами изложенной или Копеевым? И выводы - это ваши выводы или Копеевские?

Кеуде - не шея, а грудь. Смысл пословицы - Глупый управляется через слухи, умный направлен своим сердцем.

И какой вывод из вашего эмоционального всплеска? Что Оспан не воевал вместе с уйгурами, а потом против них? Что он не перешел в конце концов к гоминьдановским китайцам и был убит красными китайцами? Что вся его затеянная авантюра была только для того, чтобы побить кого-нибудь и уйти в Индию?

Маразм крепчал...

Думаю, цели и задачи Барака были не в том, чтобы снять угрозу. А просто проверить реакцию на вторжение, и банально пограбить и помародерствовать. С похожими целями действовали найманский Кошкарбай. В этом случае русская администрация ничего не смогла, да вероятно и не хотела, поделать с его нападениями, алтайцам пришлось отбиваться самостоятельно, без помощи извне. Ну и довольно успешно. Что касается кош-агачских казахов - немного неточно, хотя казахи и перекочевали в начале 19 века, но в виду небольшой численности и ослабленности (были поселены на границе с Монголией, на самых бесплодных землях, пришли практически без скота и имущества) мало проявляли себя. По численности казахи начали представлять силу только в послевоенные годы. О, оказывается и Халабай с ним вместе был. Небольшая неточность - Самаев ошибочно назвал Чадака теленгитским зайсаном. Хотя впоследствии теленгиты Чуйской долины и Улагана административно подчинялись ему как цинскому нойону (урианхайин да бэйсэ) и фактически именно он заселил теленгитов в Чуйскую долину (вместо уничтоженных и угнанных Чингунжавом сойонов и мингатов), по происхождению Чадак был из урянхайского рода (беглиг иргит), не теленгитского, и теленгиты относятся к нему отрицательно.

Вы не знаете и говорите о том, о чем вы не знаете - это и есть настоящее фольк-хистори.

Образчик фольк-хистори - это не приведенная родословная таракты, а следующие затем выводы. Как понимаю - ваши. Или вы их хотите приписать Копееву?

Про укрытия - это преувеличение. Памятники до сих пор стоят под открытым небом. Единственная защита - металлическая оградка, и то ее поставили в недавнее время турки, о чем вывесили там огромный стенд. Полигона там тоже особого не было, было стрельбище, которое действовало до вывода советских войск в 1992 году.