Хак-Назар б. Касым

Извини за оффтоп Бауырсак, но просто смешно стало А может САРУМАН

Да я б с радостью, но сканнера нет. Не шучу

вот это будет сложно сделать, имхо. Т.к. я живу в Астане, а издательство "Дайк пресс" алматинское, но в любом случае завтра я пойду делать заказ и узнаю побольше. Есть и ещё одна проблема, обычно "дайк-прессовские" книги выходят очень небольшим тиражом...

Буду очень вам признателен, если вы перешлёте мне копии! Что же до Судоплатова, то это не русский из Синьцзяня, а Павел Судоплатов. Глава Советской разведки, кажется. Оттуда и гон про японцев.

Чую сейчас опять передерёмся Откуда данные? И как мог оказаться татарин в Вост. Туркестане?

Вот-вот, а в мемуарах Судоплатова всё описано с точностью до наоборот -типа японцы спровоцировали восстание. Можете рассказать про ход сражений? Про Исхак-бека. Известно, что в руководстве республики было 3 уйгура и 2 казаха. Откуда там взялся кыргыз? Или я что-то путаю?!

Хакназар, просто то, что "об этом пишут и русские историки", у Вас звучит как аргумент. Вы наверно согласны, что для науки национальность не имеет значения А "припадочные" пишут о великом русском пранароде с миллионолетней историей, о том, что все великие древние цивилизации созданы русскими и т.п. Шизоидные галлюцинации дилетантов. Похожие заскоки есть у "интеллектуалов" во всех бывших советских республиках. Типичный постимперский синдром - сплав комплекса неполноценности и мании величия. Согласен, давайте тему закроем. Просто русскому написавшему о половецком происхождении Невского веры больше, чем например казахскому. Лучше скажите, насколько широки были родственные связи половецкой и русской аристократии.

упс, а что если историк пишет о половецком происхождении Невского, то он "припадочный шовинист" А если серьёзно, то мне дела нет, до Саши и его матери, просто написал о том, что слышал и даже примечание сделал... наверное, поэтому появилась версия о происхождении Невского.

Ээээ....а как его можно увидеть? "АФАИК" это термин интернетовского жаргона по типу "ИМХО".... В различных ситуациях означает от "между прочим" до "сам знаешь" Получается, из вашего текста, видел ли я Невского Сашку? Знаете я не считаю себя участником Куликовской битвы и ветераном Ледовго побоища и похода Македонского, посему с ним лично не знаком и даже его номер сотвого и e-mail его не подскажу Хотел написать грубость, но сдержался. У каждого по весне свои недогоны AFAIK means "As far as I know", что переводится как "насколько я знаю".

щасс Просто этот факт очень часто упоминается в том числе и русскими историками. И потом АФАИК видели?

АФАИК, у Невского бабушка и мать половчанки. Вот бы посмотреть на его фейс А про участие монголов в Ледовом побоище, имхо, Гумилёв придумал Он был большой охотник до таких "фишек". Да и само побоище, по-моему сильно раздуто как решающая битва русских с крестоносцами.

Похоже идеи тюркского братства обречены на провал из-за расовых различий. Вы правы аскер. Тут уж ничего не попишешь...

Кто вам, уважаемый, сказал, что казахи - народ монгольского происхождения???

Казахский -близок к ногайскому, каракалпакскому, киргизскому. В общем, всех кыпчаков понимать можно. А вот огузов(азербайджанцев, турок) с большим напрягом...

Переведите пжлста надписи под фотками Под первой: фото в момент задержания. Под второй: фото во время суда. Под третьей: расстрелян в Урумчи.

Большая просьба указать выходные данные этой книги. И подробней про автора. Фотографии отличные, действительно Батыр.

Кстати, этот Урыс-хан родоначальник династии казахских ханов.

Да, действительно, Оспана многие считают предателем. В журнале простор я читал фрагмент романа "чёрный иртыш", про те события, так там оценка Оспана резко негативная. Но возвращаясь к событиям, так что же там произошло. Почему перессорились казахи и уйгуры? Как проходил ход восстания и т.д. Ведь это же было великое событие. Казахские и уйгурские крестьяне, разогнали регулярную гоминьдановскую армию и захватили почти весь Синьцзян. А наши доморощенные историки сидят засунув язык сами знаете куда и не уделяют этим осбытиям никакого внимания.. Обидно

Вряд ли. Тогда ведь не было шапраштинцев К тому же Валиханов, как российский офицер видимо оперировал какими-то разведданными или донесениями.

Вообще-то вопрос о религии имеет сейчас больше символическое значение. В Средней Азии истинными мусульманами были похоже только узбеки. Например про кыргызов в 19 веке Валиханов писал: "они считают себя мусульманами, но даже не знают, кто такой Магомет". Казахи исповедовали смешанную веру из элементов ислама и тенгрианства, а также духа предков. Например и сейчас слово Танир(Тенгри) иногда обозначает Всевышнего. А сейчас казахи официально мусульмане, но большей частью безбожники. Не знаю как кыргызы.

Шалкар, спасибо. Обрисуйте в общих чертах суть книг или подскажите где их можно достать! Данапр Да, есть у Судоплатов несколько строк. Правда они никак не соотносятся с официальной версией, по нему выходит, что восстание спровоцировали японцы, а СССР помогал его подавлять. Явный бред. Вот ещё ссылка.http://international.tsu.ru/researches/sbor2/art8.html

А вам не кажется, что турки представляли собой бледную тень великих Османов в то время. И побить их было нетрудно. Как например побить кокандцев, превосходящих русских во много раз численностью.

Хм, может и великий, но вот с Тимуром сравнивать неуместно. А с Субедеем тем более, имхо.

Благодарю

Предлагаю поговорить о восстании казахов и уйгуров в Синьцзяне. Очень мало достоверной информации в сети, только обрывки. Далее там говорится, что Оспан-батыр захотел стать ханом Алтая и начал партизанить в другую сторону и т.д... В общем, предлагаю тех, кто владеет достоверной информацией по этой теме высказаться. Желательно с приведением источников. Особенно интересует описание военных действий казахских и уйгурских повстанцев, подробности про помощь и позицию СССР и Китая в этом вопросе. А также что произошло с Восточно Туркестанской республикой.