Перейти к содержанию

Хак-Назар б. Касым

Пользователи
  • Постов

    1916
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    3

Весь контент Хак-Назар б. Касым

  1. Точно, перечитал Тынышпаева, действительно Жаксылык. А что за "знакомый старик" у вас?? Расскажите подробней про якутскую версию.
  2. Видимо это и были те, которых порубили при Балхаше. А если не секрет откуда данные о потерях??
  3. Интересное замечание В "Истории казахского народа" Тынышпаева есть упоминание о некоем казахе, который будучи в Якутии слышал якутскую версию поэмы "Козы-Корпеш - Баян-сулу". Существует ли такой эпос на самом деле и где его можно прочесть. Если существует, то очень интересно когда он появился и как попал в Якутию, ведь надгробный памятник влюблённым сохранился до настоящего времени и находится в Аягузе.
  4. Вот выдержка из "летописи..." Т.Султанова. Налицо авторские симпатии. Согласно показаниям этих источников, реальную политическую и военную силу в Узбекском улусе с начала 70-х годов XV столетия представляли казахские владетели в лице Гирея, затем его старшего сына Бурундука и многочисленных сыновей Джанибек-хана, которые сделались теперь грозной силой, противостоящей небольшой кучке Шибанидов, обреченных судьбою на жизнь скитальцев, живущих за счет мелкого грабежа и разбоя. Так, после поражения Шайх-Хайдар-хана Шейбани и другие потомки Абу-л-Хайра вынуждены были оставить родные степи и просить покровительства у астраханского правителя, а затем спасать свою жизнь поспешным бегством из осажденного Хаджи-Тархана. С небольшим числом приверженцев из племени кушчи (кошчи?) они долгое время скитались в окрестностях Сыгнака и Саурана, занимаясь грабежом и разбоем, пока не объединились с Бурудж-огланом. Положение потомков Абу-л-Хайр-хана, потерявших все, покинутых людьми, «предавшими забвению обязательства соблюдать верность», прекрасно характеризуется несколькими строками, которые автор стихотворной хроники «Фатх-наме» вкладывает в уста самого Шейбани. Будущий завоеватель государства Тимуридов, обращаясь к сорока своим приближенным, горько сетует: Не осталось у нас ни йурта, ни пристанища, Они полностью попали к врагу, Нет у нас войска, чтобы отправиться воевать, Чтобы повести в бой знать и ра'иййатов. Нигде никто не окажет нам покровительства, Даже презренный человек не приютит нас. Как небесный свод бродим мы вокруг мира. Доколе можно нам бродить так рассеянными! Отныне мы пустим в дело меч и руку. И пускают. Но судьба не благоприятствовала Мухамма-ду Шейбани, и он, гонимый казахскими владетелями, вынужден удалиться в Мавсраннахр. На пути в Самарканд малочисленный отряд Шейбани был наголову разбит около Сабрана тамошним владетелем Иренджи-султаном, сыном Джанибек-хана казахского. Оставшиеся в живых спутники царевича почти все рассеялись. Он сам с братом Махмудом едва спасся бегством и вместо Самарканда поспешно направился в Бухару. Эмиры и бахадуры — все, кто был свидетелем того события, говорится в источнике об этом поражении Шейбани-хана, «разбежались в разные стороны, так что у них не было возможности соединиться друг с другом». А Мухаммад Шейбани-хан «в силу необходимости» с немногочисленными приближенными направил поводья решимости в сторону Бухары. Из чужой страны он решается выступить в родные края спустя два года, лишь после того, как ему удается, по всей вероятности, не без помощи ордена «накшбендия», с которым в какой-то степени, по-видимому, был связан его брат Махмуд-султан, собрать необходимые военные снаряжения. Отмечая двухлетнее пребывание Шейбани в Бухаре, Шади пишет: «Там у него появилось обильное снаряжение для войны, тогда же сердце у него стало томиться мыслью о шахском достоинстве», С этой мыслью, никогда не покидавшей властолюбивого принца, Шейбани решается опять попытать счастья на поприще авантюры и захвата и направляется в Туркестан. Однако слишком незначительны были его силы (согласно Шади, во время выступления Шейбани-хана в Дешт-и Кипчак у него было 300 человек; ту же цифру приводит и автор «Нусрат-наме»), чтобы можно было предпринять с ними что-либо серьезное и добиться успеха в борьбе с казахскими владетелями, каждый из которых водил «многочисленное войско», а хан Бурундук располагал 50-тысячным войском. Тем не менее, ему в начале удается завладеть несколькими присырдарьинскими городами, но этот захват крепостей столь же непродолжителен, насколько скоро оказались они в его власти. Не превосходство военной силы открывало тяжелые крепостные ворота перед слабым отрядом Шибанида и отдавало крепости в его руки, а небескорыстное гостеприимство их владетелей, которые сами вручали ему ключи от крепостей, принимая Шейбани и его немногочисленных приверженцев весьма гостеприимно и с притворным уважением и преклонением. Немаловажной причиной кратковременных успехов Шейбани, несомненно, была и поддержка, которую он нашел в мангы-тах, в значительной степени добровольно подчинившихся ему и даже выдвигавших его кандидатуру в ханы. Стремясь упрочить свои взаимоотношения с мангытски-ми мирзами, он женит своего дядю Суйундж- Ходжа-султана на дочери Муса-мирзы, на одной из сестер которой был женат сам. Но мангытские мирзы не только не выполнили своего обещания поднять его ханом, но вскоре перешли в лагерь его противников. Покинутый вчерашним союзником и неотступно преследуемый казахским ханом и султанами, он терпит поражение в жарком бою у перевала Согунлук, между Сузаком и Сыгнаком, в горах Кара-Тау, от объединенных сил Бурундук-хана и владетеля Сузака Махмуд-султана, сына Джанибек-хана и спешно удаляется на полуостров Мангышлак. Затем мы видим его на службе у Тимурида Ахмад-мирзы. Но волевой авантюрист, удалой молодец, каким был Мухаммад Шейбани, вовсе не думал всегда оставаться вассалом тимуридского султана. Скоро он покинул Ахмад-мирзу и перешел на сторону моголов, заключив мир с его величеством Султан-Махмуд-ханом. Однако все эти союзы 246 шибанидского царевича, заверенные лишь устными клятвенными обещаниями, неискренны и столь же непрочны, как непрочно положение самого Шейбани. Как тонкий политик он прекрасно понимает, что и его терпят лишь постольку, поскольку его служба может принести пользу в чьих-либо честолюбивых замыслах, что сразу же после того, как сегодняшним соратникам удастся достичь своих целей, этот союз тут же потеряет смысл для обеих сторон, что завтра они могут быть только соперниками. И поэтому после захвата Сабрана он, по словам Шади, предупреждая своих спутников остерегаться козней и интриг старейшин города, говорит: Ведь по необходимости отдали они нам город, Но не закрыли они дверь козням и интригам. Чуть явится им покровительство с другой стороны, Поведут они тебе рассказ стрелой и секирой. Опасения Шейбани оказались не напрасными. Старейшины Сабрана, добровольно вручившие ключи от города брату Шейбани Махмуд-султану, с такой же легкостью открыли ворота перед казахским ханом Бурундуком, выдав ему Махмуд-султана вместе с семейством. А когда Бурундук-хан «с сыновьями Джанибек-хана и с войском мангы-тов» осадил Сыгнак, то городские сановники, не желая подвергаться ужасам расправы кочевников, склонили жителей выразить покорность казахскому хану. По этому поводу вот что пишет Бинаи. Группа предводителей, созвав людей Сыгнака, сказала: «Прежде этот вилайет принадлежал Бурундук-хану. Целесообразно передать нам этот вилайет Бурундук-хану, чтобы тем самым устранить неприятности». Выбитый из присырдарьинских крепостей, часть которых перешла во владения казахского хана, Шейбани с отрядом в 400 человек устремился в низовья Аму-Дарьи, в вилайет Хорезм в надежде захватить владения Тимуридов. Этот набег в значительной мере можно объяснять географической изолированностью и относительной удаленностью Хорезма от политического центра, что делали эти владения Хусайн-мирзы наиболее доступными для завоевания. Но и здесь его успехи оказались не блестящими, и он поспешил обратно в степи; тем более, что его звал туда Султан-Махмуд. Могольский хан, опасаясь, что «Султан-Ахмад-мирза поведет наступление на вилайет Ташкент», уступил Шейбани только что взятую им у Тимуридов пограничную крепость Отрар. В ходе последовавших затем непрерывных войн с казахскими владетелями в руки узбекского царевича, не без помощи того же могольского хана, перешли ряд крепостей, в том числе и Ясы (г. Туркестан). Последнее обстоятельство послужило причиной открытого выступления казахских султанов против Махмуд-хана, следствием чего явились несколько сражений между традиционными союзниками — моголами и подданными Бурундука. По словам Мирзы Хайдара, крупных сражений было два, и в обоих победа осталась на стороне казахских султанов. Переход некоторых пограничных крепостей в руки Му-хаммада Шейбани скорее всего объясняется его умением выгодно использовать враждебные интересы своих соперников, коалиции которых были, как правило, непрочны и быстро распадались. Ярким примером его тактики ведения войны может служить поведение самого Шейбани в осажденной крепости. Когда казахский хан Бурундук в союзе с Мухаммад-Мазид-тарханом подошел к Отрару, то Шейбани посоветовал запереться в крепости и не вступать в открытое сражение с преобладающей силой противника. «Поскольку их два-три соперничающих войска, — говорил он своим приближенным, — то они могут воспылать подозрением друг к другу. Когда же все заподозрят друг друга, тогда дело пойдет к расстройству». И действительно, случилось то, пишет далее Шади, восхищаясь мудростью своего патрона, что соизволил предсказать государь. Двойная игра молодого Шибанида, исключительная его энергия и решимость в достижении своих целей и явные уже захватнические планы не могли быть не замечены могольским ханом, и Султан Махмуд, опасаясь за судьбу своих владений, вновь возрождает прерванный союз с казахскими владетелями, поставив целью вытеснить Шейбани из занятых им присырдарьинских пространств. Шейбани, отряд которого источники определяют в 100-300 человек, не смог оказать сопротивление объединенным силам и, потеряв ряд крепостей, заключил мир с казахами, который был скреплен брачными узами дочерей Бурундук-хана с братом Шейбани, Махмуд-султаном и сыном его Мухам-мад-Тимур-султаном. По всей вероятности, именно «во время этих военных действий на окраинах его родных степей зародилась наиболее верная для того момента мысль, что добиваться власти ему, изгою, над своими беспокойными, вечно движущимися племенами и родами, с их свободолюбием и неорганизованностью, с их вольнолюбивыми и влиятельными родовыми 248 ханами и султанами — предприятие, по меньшей мере, ненадежное и мало выгодное. Здесь же, во владениях ти-муридов, откуда он начинал свою экспансию в Дешт-и Кипчак, налицо были прочно сложившиеся устои правильно организованной государственности: при раздробленности империи тимуридов на ряд владений, при соперничестве и внутренней слабости удельных правителей, — все могло способствовать переходу власти к тому честолюбцу, который нападет на это богатое государство и, оставив народу те же порядки в его внутренней и общественной жизни, захватит верховную власть в свои руки». «Расчеты честолюбца оказались правильны, — замечает далее А.А. Семенов, автор одной из лучших работ, посвященных истории завоевания государства Тимуридов кочевыми узбеками Дешт-и Кипчака, — а его энергия, неустрашимость и всегдашнее присутствие духа помогли ему осуществить свои мечты» [Семенов, с.45]. В итоге изложенного можно сказать, что все эти рассказы авторов, хорошо знавших подробности «годов казачества» Шейбани-хана, несомненно заслуживают внимания и не позволяют принять утверждение о существовании узбекского княжества Мухаммада Шейбани, согласиться с мнением о том, что внук Абу-л-Хайра до завоевания Маверан-нахра выступал как руководитель массового по своему размаху движения. Как справедливо отметил В.П. Юдин, потомки Абу-л-Хайр-хана получают возможность ставить перед собой и решать самостоятельные задачи лишь после завоевания ими государства Тимуридов. Что касается самого завоевания государства Тимуридов, то оно было осуществлено не превосходством военных сил Шейбани-хана над Тимуридами, а тем, что почва для этого завоевания земледельческих оазисов Средней Азии кочевыми узбеками Кипчака подготавливалась по мере ослабления политической мощи потомков Тимура. Завоевание государства Тимуридов Шейбани-ханом в начале XVI в. привело к окончательному уходу потомков Абу-л-Хайра с частью племен и родов Узбекского улуса с территории Дешт-и Кипчака и к перенесению термина узбек в покоренные ими области Средней Азии. С этого времени оба термина — казак, и узбек — приобрели такое значение, что служили не только для обозначения приверженцев старой знати Шибанидов или Гирея, Джанибека и их потомков, но и для разделения сородичей по месту их жительства, ограниченного теперь рамками определенных политических границ. Правда из всего вышесказанного возникает вопрос: как Шейбани с бандой в 300 человек мог представлять хоть какую-то угрозу казахам или тоглукидам? И напоследок немного юмора: "В конце XV в. русские отряды с верховьев Волги начали нападать на средневолжские татарские города, чем вынудили часть населения покинуть родину и уйти под предводительством Шейбани-хана (1500-1510) в Среднюю Азию." Гумилев "Этногенез и биосфера Земли"
  5. Едва ли. Ведь калмыки выставляли только армии по 30 тысяч человек, а значит и общая численность их как раз могла достигать 200-250 тысяч, а то и больше
  6. Не правда! Вроде бы есть версия, что uz-bek - "сам себе бек"
  7. Спасибо, Enhd. Вероятно я погорячился с гадюшником Однако, содержание треда меня весьма оскорбило. Впрочем, если я задел чьи то национальные чувства, то прошу меня извинить.
  8. А как именно происходило завоевание Мавераннахра?? Тот же Султанов пишет, что в отряде Шейбани, с которым он взял несколько городов в начале завоевания было 300 человек
  9. С чьей стороны это слово было употреблено?? Я помнится употребил слово "гадюшник", однако оно было употреблено по отношению не к калмыкам, а к форуму в целом. А где ответ Крига?
  10. ЗЫ Ответ Хакназару! [цензура] Дико извиняюсь, однако где же ответ??
  11. Этакий образчик великокалмыцкого шовинизма Никогда не слышал о том, что калмыки разбили казахов при Балхаше. Убаши с несколькими тысячами воинов сумел прорваться сквозь передовые посты казахов, за ним кинули 1000 человек в погоню(скорее сопровождение), но догнать его не смогли. Остальные калмыки там погибли. Потом пишут про какое-то двухсотлетнее калмыцкое владычество над казахами , где они такое прочитали?? Потом, о том, что казахи от нападения джунгар убегали "до Волжских калмыков" это верно, однако в топике про джунгар я писал, чем это в результате окончилось - вытеснением калмыков от Эмбы за Урал. [цензура] ЗЫ Вопрос к Кригу! Что пишут о потерях калмыков во время перехода через Казахстан в книге "Последнее великое кочевье"?
  12. Знаю, что в "Манасе" есть упоминания о казахах. В каком контексте они идут и какова история взаимоотношений казахов и кыргызов в эпосе?
  13. Совершенно с вами согласен, Рысбек. Если учесть, что Ораз-Мухаммед, у которого служил Кадыргали-бек был племянником хана Тауекеля, который в то время действовал главным образом в Семиречье и Южном КЗ(воевал с Бухарой), то ваше предположение вполне вероятно. Что лишний раз подверждает казахское происхождение Кадыргали.
  14. Уважаемый Рысбек, Жунисбаев нигде не упоминает о том, что Кадыргали-бек и есть тот самый "мурза карачи". Напротив, он приводит слова Жалаири о том, что "его предки служили предкам Ораз-Мухаммеда, а он сам служил отцу Ораз-Мухаммеда Ондан-султану, а теперь ему самому". Также он пишет, что Ораз-Мухаммеда и Кадыргали-бека захватил в плен Данило Чулков во время соколиной охоты. Также я читал, что Ораз-Мухаммед с отрядом казахских войнов прибыл в город(Искер?), где был приглашен в гости воеводой Чулковым, а затем вероломно схвачен и перепровождён в Москву. Источник не помню, но это был какой-то русский автор 19 века, либо выдержка из летописи. P.S. Про Ораз-Мухаммеда есть довольно интересный роман М.Магауина "Смутное время".
  15. Спасибо вам, уважаемый Рысбек за ценную информацию. Под торжеством ислама имеется в видувероятно победа над ойратами? А какие именно имеются сведения об участии казахов в джунгарских делах? Очень любопытный вопрос. Спасибо за тёплые пожелания, желаю вам того же!
  16. "Пока Яик не пересохнет, казахский народ от него не отступит..." хан Абулхаир 18 век. После разгрома джунгарами Южного Казахстана, тысячи казахов начали массовую перекочёвку на Запад за Эмбу, Яик и Илек, которые в то время были действительно заняты калмыками - не спорю. Например посланник хана Аюки Куцытуш встретил хана Абулхаира во главе 15 тыс. войска на реке Темир, где тот сообщил ему, что: "Идёт-де он воеватца с калмыками и русскими. А будет с ним орды тысяч сорок"(Аполлова Н.Г. "Присоединение Казахстана к России"). "Казахи и каракалпаки пришли кочевать к Яику реке..., и оных де каракалпаков и казахов Доржи Назаров убоясь, соединился со владельцем Хошот-Дондуком и принуждён идти кочевать к Красному Яру" (Очерк истории Каракалпаков" Иванов П.П.) "Казахи и каракалпаки с жёнами и детьми идут великим собранием к Илеку реке 5 августа 1723 г. яицкий полковник Захаров информировал астраханскую администрацию о том, что 5 тыс. казахов и каракалпаков "перелезли реку Яик, достигли реки Илека и продвигаются дальше на запад..." (Пальмов "этюды по истории приволжских калмыков"). В 1724 г. казахи и каракалпаки соединились на берегу речки Кунчулук на правой стороне Яика и напали на улус сына Доржи Назарова Лобжи" (Пальмов "этюды по истории приволжских калмыков"). В том же году Доржи Назаров, кочевавший на левом берегу Волги в 60 км от Саратова подвергся нападению казахов и каракалпаков во главе с Абулхаиром, в результате которого было угнано у калмыков 500 верблюдов и 8 тысяч овец, также казахи напали на другие кочевья где взяли в плен 400 человек и угнали 600 верблюдов, 3 тысячи коров и 10 тысяч овец ("Очерк истории каракалпаков" Иванов П.П.) Произошла и другая битва "в Больших и Малых Узенях где Доржи и Лобжи Назаров разбили 2 тысячный отряд батыра Есета. В 1738 г. а имели место нападения двух казахских воинских отрядов "на самого хана Дондук Омбу", у Волги, по дороге Астрахань - Кизляр, результатом которых явился захват 2000 калмыцких кибиток. (26 "Красный архив", 1938, т. 2(87), стр. 137. См. также: К. К и р е е в а-Канафиева. Дореволюционная русская печать о Казахстане. Алма-Ата, 1963, стр. 54; "Казахско-русские отношения в XVI-XVIII вв.", стр. 142, 144, 162, 553) Одним словом, начиная с 20-х годов 18 века происходили перманентные столкновения казахов и калмыков именно в пределах Яика и Волги. Поэтому тезис о том, что "до 1800 годов казахов к западу от Эмбы вообще не было" в корне неверен. С/у Хакназар.
  17. Уважаемый Рысбек, спасибо. А всё таки хотелось бы узнать на форуме кто автор и общую канву сочинения, т.к. при малых тиражах эту книгу достать будет сложно. С/у Хакназар
  18. Кажется ибн-Рузбихан писал, что у казахов есть обычай одевать каменные идолы в одежду и совершать поклонения. Точнее не помню, т.к. читал об этом давно. Однако, кроме Рузбихана нигде о таком обычае я не слышал.
  19. Вопрос о другом историческом произведении, о котором я вообще ничего не слышал. "Ислам-наме". Юдин без указания автора сочинения пишет, что в "ислам-наме" описана борьба казахов и джунгар, однако нигде упоминаний об этом произведений я не слышал. Кто подскажет?
  20. Просветите плиз, чем прославились первые трое из этого списка??
  21. А почему Тамерлан два раза? Можно ещё добавить Мухаммеда-Шейбани. Хоть он и огрёб под конец от казахов и персов.
  22. ещё в 16 веке кочевья казахов(при Хакназаре) достигали Урала, а временами и Волги. В 18 веке казахи кочевали к востоку от Урала. Между прочим многие конфликты с калмыками происходили именно из-за пастьищ по Уралу. Так что сказки о том, что казахов не было к "западу от Эмбы" оставьте себе.
  23. Очень приятно! А откуда Вы сами брали сведения о нем, если не секрет? Боюсь показаться занудным, да еще и не по теме, но томов - 4. Последний, самый тоненький томик (1866г.) посвящен буквально нескольким последним годам Касимовского ханства - царю Василию после принятия им христианства и Фатиме-Султан. В нем не столько даже исследование, сколько тексты разного рода хозяйственных документов ханства, перечни имущества, сколько чего было куплено и продано, сколько средств издержано и т. д. Я прислал самые общие сведения об Ораз-Мухаммеде. Книжки "Россия и Казахские ханства" Басина, "Летопись..." Кляшторного с Султановым и какие-то другие источники. А всё-таки книга Вельяминова-Зернова - редкость. Где её(или фрагменты) можно достать онлайн?
  24. Спасибо за ссылку на книгу, Бату. А насчёт сайта Мещёра... Я и есть тот "неизвестный казахский доброжелатель, приславший достоверные материал об Ораз-Мухаммеде"
  25. 1. Кадыр Алибек - один из равноправных вариантов, просто он традиционен для русской тюркологической школы (к представителем которой я себя причисляю ). 2. Ваше объяснение "Урыс", мне кажется, находится где-то рядом с этимологией Гафурова. По крайней мере оно более приемлемо, чем Урус-хан/"Русский-хан" ( ) 3. А насчет близости к казахам - не собираюсь Вас разубеждать, свое мнение я высказал. Просто мне кажется, что если бы, допустим, орхонские каганские эпитафии объявили исключительно своим достоянием немногочисленные тюрки современной Монголоии, то насколько бы обеднела история и культура всего остального тюркского мира. Так и с джалаирским писателем Отлично, Krig. Пусть будет Кадыргали общим Просто, раз уж Аль-Бируни узбек, то и Джалаири казах - территориальный признак. Благодарю за интересную беседу. Огромное спасибо. Не могли бы вы подробней рассказать про Ораз-Мухаммеда. Я имею в виду его жизнь в России.
×
×
  • Создать...