enhd

Это просто заимствование из монгольского, а никакой там пратюркское слово. Чистая ложь.

Киргизка - рулит.

Вообще-то у тюрков слово человек это - киджи, киши, кичи. А всякие это "адам"-овые наверное влияние религии.

Вы здесь натянули уши и всех собрали в одну кучу. "Buluoji 部洛稽 ba-rhāk-kīj, bo-lhāk-kiej, b'uo-lak-kiei, Poliuhan, Bulugen, Pugu, Bohu" - это булугачины и баргуты (две разные народы хотя оба начинается с буквой "б", и не связаны поздними булгарами тоже буквой "б" в начале) И никоим образом не связаны поздними булгарами на Волге.

Ну согласно по правилу грамматики должно бы писать как имя"хасагууд" (т.е. нельзя сократить "а" перед -ууд, если само слово корень имя "данное") но все люди в грамотах у нас не так уж хороши. Поэтому "хасгууд, хиргисүүд, ойрдууд. орсууд" и т.п.

Потомок этих тюрков 3-го века до н.э. - это Я что уже научно доказано. Где эти до 3 века живущие были - там и я живу как я помню, и как вспоминают мои предки.

Бывший президент Монголии - Энхбаяр Н. Некоторые так льстили этому человеку что он из "белой кости" и потомок Чингис хагана. Может быть он даже верил этому и стал ...

Вот я потомок настоящих тюрков которые жили в Алтае. Например для меня современные уйгурское, узбекское и далее туркмен и турк языки - просто ужас потому что интонация, корень слов совсем иностранные - а только что близки для уши только концы "-ган, -ды, -гаш, -бты" и т.п. Так что Вы ув. Бахтияр хотя уйгур - но тюрк по происхождению. Казахам я имею другое отношение - они как будто "халха-монголы" среди тюрков и в языковом и в бытовом условиях, т.е. большая каша. А кыргызы - это просто ойроты тюрки-алтайские.

Я кажется читал в книжнем магазине однажды сходу. Если найду время, то обязательно схожу в библиотеку и прочитаю, и приведу перевод из монгольского.

Wow, как много хүмүн - хүн - гуннов.

Полный или почти полный перевод "Юань Ши" сделали монголы, и есть печатный выпуск на кириллик монгольском.

Не бред! Конечно он сам был кипчаком в то время когда монголы им пришли делом. А его предок из нынешней южной Монголии, как написано в биографии в "Юань Ши".

Согласно по "Юань Ши" Юаньский полководец Тутуха является монголом по происхождению, нежели чем тюркского. Его предок прибыл в половецкую степь из востока - из киданьцев или протомонголов. Завоевал половцев называл свою новую племени кипчаком. И поэтому монголы их уговорили как одной племени.

У монголов имеется традиция и даже закон написанный на бумаге, что когда воюют то нельзя убивать женщин. Если женщина в юрте и сидит в левой стороне где её полное владение - то её не трогают. Для маньчжурцев - это традиция не действовало и даже не знали наверное. Когда геноцидили ойротов тогда даже женщины восстали спрятав нож в рукавах, нападали на врагов. И это ещё более спровоцировали захватчиков-маньчжурцев и китайцев наемных.

Это не относится прямо к вопросу. PS: когда я однажды посетил Дели, Индия, пол дня ездил на "тук тук" и индиец хитрый вез всяким местам и показывал достопримечательности. И он говорил такая местность имеется "Джантар Мантар" и какие то любовь романтические связаны. А когда туда приехали то оказалось просто обсерватория и большие сооружения для наблюдения движениями спутников солнца. И когда этому индийцу сказал что это же просто обсерватория построенная потомками монголов - то он выкруглил глаза и стал как будто непонимающим мой говор. Хитрые гиды туристические обычно рассказывают умопомрачительные истории чтобы уши поднялись у наивных туристов.

Ув. Руст в этом я категорически не согласен. Древние тюрки были не какими дикарями которые воткнули палку по числу убитому зверю или врага. Балбалы - это священные камни духа, симболически сколько народов пришли упоминать покойного. Как много балбалов так и почетность индивидуума. Ну некоторые выводят смысл о том что число убитых врагов из только одного слова в стеле что говорится для убитого врага "балбал тикдим". Это же просто обозначает что даже враг почтённый тоже оказывает покойному почет и стоит в один ряд вместе с почитающими. Когда путник встречается с балбалом то знает там где то западе находится место почитание и может следовать по балбалам и приходит туда и сделать подобающее церемоние. Тогда же не было GPS и Google ведь.

Не знаю, это архивные данные маньчжурских времен написанные на бумаге черным по белому. А разбираться - дело специалистов историков.

получается что китайцев всего 1000, остальные монгольские племена. Войско зеленой знамени - это ханьцы, т.е. китайцы. И ещё там ниньшияны может быть. А вот там китайцы 1000 - вполне в принципе могут и быть киданями?! Или мобилизированные китайцы кроме постоянных войск из "зелёной знамени". PS: слово и адм.ед. южных монголов при маньчжуской династии "чуулган" общее слово монголов и тюрков. Корень "чуул-", "чыыл-" на тувинском и "жию-" на казахском. чуулган - чыылгын (на тувинском)- жиюылгыш??? (на казахском) обозначает собрание. Это название было принято из-того что маньчжурцы разделили и установили границы между монголами, и назначили на каком то месте законодательное собрание для каждой из них. Например: чуулган Дзу-удэ - собрание проводилось в местности Джу-Удэ. Интересно что монголы считали его не "хурал, хурилдай" а просто собрание "чуулган".

В составе войск готовившихся нападать на Джунгарию были планированы: Маньчжурские солдаты 10000, Солоны и баргуты 8000, Тумэты из Хуххото 3000, Чахары 4000, Ниньшияны 1000, Өөлэты подвластные 2000, өөлэты Альшанские 500, из Жирэмского чуулгана 2000, из Зуу-Удинского чуулгана 2000, из Халхы 6000, Хотогойтские 500, китайцы 1000, войско зеленой знамены 10000, и также собрать из внутренней и вншней жасаков (юж. и сев. Монголии) 150000 лошадей, 26000 верблюдов, 20000 овцов. И были собраны на направлении Алтая войско 30000, и в направлении Баркуль войско 20000 - из которых большинство были монголами. Вообще-то в приказе императора маньчжурского, о мобилизации войска из Халха было указано: "из Дзасакту хан аймака 1000, Сайнноён хан аймака 2000, Түшээт хан аймака 3000, Сэцэн хан аймака 4000 мобилизовать войско".

Если читать письмена на рисунке то вообще-то текст видится в порядке как: 6. [egü] […] 7. egsig daγubar [be]n daγul[a]basu 8. ebečin adas anu amurliγad 9. ečüs-tür burqan boltuγai 1. qoγosun boltuγai ene orčiqui 2. aγui erdem-i činu quriyaju 3. ayalγun qolban maγtaγči 4. ayaγ-a tegimlig Čosgi-odsir 5. ali be […] YK’ (?) γa[r]tuγai Перевод: На современном халха монгольском:

Это клоун по национальности. Слишком уж нарядился.

Рэйч-Онкель прав, восточные монголы в основном участвовали в главных войнах. А поголовное преследование и уничтожение оставшихся, с млада до старых и женщин, делалось солонами и самими маньчжурцами.

Остались порядка 120 тысячей ойротов. Эти дербеты и баяты которые раньше уходили из Джунгарии, из района Иртышья к северу озера Балхаш, в халха Монголию стали подданными маньчжурской Цин, те которых пленили и послали в чахар (не в каторг в глубину Китая - они все умерли, т.е. безследно исчезли), и те которые каким то образом упрятались в лес и гору и потом сдались, и те которые убежали к казахам и кыргызам а потом тоже вернулись и сдались. Также в эти числа входят ойроты которые прикочевали из волжской калмыкии.

В 1717-1733 годах Джунгария и Маньчжурская империя были в постоянных войнах. В этих войнах обе стороны понесли потери и истощались. Ойроты защищали свою землю и героически воевали против маньчжурцев. Маньчжуры много раз мобилизировали войско, и потом расходы так стали много собирали дополнительные налоги от населения. Что и вызвало восстание китайцев, и усложнилась внутри Цин. В 1739 году подписали мирный договор между Джунгарией и империей Цин, и установили границу по хребту Алтайских гор. У ойротов Джунгарии были два главных врагов первый маньчжурцы которые хотели завоевать всех монголов, и второй Россия которая расширила колониализм на восток. И эти две империи несколько раз заключили договора в которых наверное были секретные соглашения по разделу влияния и земел. В 1745 году по всей Джунгарии распространилась инфекционная болезнь оспа, которая унесла очень много жизней и даже сам Галданцэрэн хан умер из оспы. 1745 - 1755 годах внутренние распри и войн в Джунгарии много было. Появились сильные, непризнающие друг друга ноёоны как Давачи хан, Нэмэхжаргал ноёон и Амарсанаа ноёон и пр. Опасная болезнь оспа, и внутренние распри в дальнейшем ослабил всю Джунгарию, и в конце концов в 1755 году маньчжурцы вводили войско 50-тысячное в 3-х направлениях (говорится точное число войск были 36 тысяча). Ойроты ещё были ослаблены из-за того что некоторая их часть кочевали в халха-монголию и были приняты маньчжурцами, а нщкоторая часть уходили в Калмыкию волжским. Маньчжурцы разделили Джунгарию на 4-е аймака и поставив на каждый аймак ханов собирались отмечать большой праздник - покорение ойротов. Ъаъ раз в это время ойроты вновь восстали против маньчжурцев. Это восстание 1755 - 1758 годах тоже охватывало халха-монголию (восст. Чингунджава), и тоже собирались восстать в южной Монголии - но были изменники и маньчжурцы благовременно казнили/убили всех ноёонов которые собирались восстать. Сначала ойроты уничтожили первых 36 тысяча войск, маньчжурцы сново мобилизовали войско и вводили тоже 3-мя направлениями. Этих тоже уничтожили ойротский народ под руководством ноёонов Амарсанаа, Чагдарманж, Нима, Занагарав и Дондогманж. Третий раз маньчжурцы собирали ещё большое войско и цель было тоже страшной - уничтожить весь народ ойротов Джунгарии. До конца 1758 года карательное войско занимались преследованием и убийством. Убили и отправили в каторг внутрь китая около 500 тысячей ойротов. В этом войне маньчжурцы заставили воевать монголов против друг друга и убивать друг друга. Мобилизовали много войск из халха и южной Монголии, всем платили оклад, и давали поощрение деньгами за каждого убитого человека. Это была великая трагедия монголов в братоубийственной войне под игой маньчжуцев империи Цин.

Где можно найти транслитерацию книги Абульгази как этот "Činggis xan bu oğlını körüp xošhâl bulup bizge juji keldi tidi Moğol tilinde juji tip yengi kelgen mıhmânnı ayturlar"?