Кара-Кыргыз

И почему у тебя тюбетейка на голове?

А может быть тогда под киргизами подразумевали казахов

А может быть тогда под киргизами подразумевали казахов

Ну тогда: "Ну ничего себе!" :kg1:

потомок или предок в десятом колене?

Насколько я помню после люр были еще "джанзы" и "обезъянки".

А может этноним "киргиз" произошел от слова "кирка" Ну предположим, что древние киргизы умели пользоваться кирками шутка :kg1:

Слышал что черик на кыргызском тоже воин. Черик- кыргызский род.

Как сообщил проправительственный 5-й канал Бакиев является представителем племени кыпчак.

интересно, на чем основано данное утверждение?

Барсбек, Ынанчу Алп Бильге — правитель кыргызского государства на Енисее (конец VII — начало VIII вв.). Он был выходцем из древней кыргызской правящей династии, рано остался без отца, всего их было четыре брата, а сам он очень любил охоту с гончими. Род Барсбека находился под особым покровительством божества Умай-эне. Об этом говорит то, что родственники Барсбека носили редкий и престижный титул "умай-бег". У него были старшие и младшие братья. Он смог возглавить кыргызское государство в сложных внешнеполитических условиях только благодаря своим личным незаурядным качествам.Чтобы привлечь на свою сторону союзников для борьбы против захватнической политики второго Восточно-Тюркского каганата, отправил во главе с Эрен-Улуком посольство в Тибет. В 711 г. совместно с предводителем тюргешей каганом Сакалом активно готовился к походу на Восточно-Тюркский каганат. Однако каган восточных тюрок Капаган опередил действия своих противников: преодолев хребет Когмен, он напал на ставку кыргызов. В 711 г. Барсбек погиб в бою.

Эрен-Улуг - талантливый полководец и дипломат, посланник кыргызов в Тибетское государство (VIII в.). Эти сведения отражены в руническом письме на камне (Алтын-Куль II) в местности Алтын-Куль (Хакасия), населенной кыргызами. Камень-памятник поставлен в честь посла кагана кыргызов в Тибет и по какой-то причине не вернувшегося Эрен Улука (размеры памятника 1,98 м х 46 см, толщина 18см). Выходец из кыргызского рода «болчар» (булсар). Перед назначением посланником ему исполнилось 38 лет. Как повествует надпись, за проявленную доблесть послу был присвоен титул Ынанчу-алп.

Возможно, но долстоверно не знаю.

Да бесспорно!!!!

Алп-Сол, Табу Хэцзу, Тапу - один из основателей кыргызского великодержавна IX в., военачальник и посол кыргызов. Во время похода кагана кыргызов на государство уйгуров в 840г. возглавлял левое крыло войска. Внес большой вклад в дело образования Великого кыргызского каганата на Енисее. В марте 843 г. ездил послом к императору Китая из династии Тан. В китайских летописях повествуется, что взошедший на трон в 841 г. император Вуцзун был очень доволен прибывшим от далекого кыргызского кагана послом, которого посадил выше посланника из Бо-Хай, на почетное место. Военный предводитель кыргызского кагана и доверенный посол был в Китае не только с политической миссией, чтобы узнать о судьбе побежденных уйгуров, но и с целью оживить тор-гово-экономические отношения. В ответ китайский император несколько раз посылал к кыргызам своих представителей. Посвященная Алп-Солу эпитафия была обнаружена в Монголии.

Спасибо, уважаемый Руст, за поддержку темы. Действительно, до сих пор точно не установленно были ли Тагай бий и Мухаммед Кыргыз одним лицом.

Кубат-бий. Кубат-мырза (год рождения и смерти неизвестен) — политический деятель, военачальник и предводитель кыргызских родов, населявших Ферганскую долину во второй половине XVIII в. Во времена правления Абд ал-Карима возглавлял кыргызское войско объединенных в результате союза с Кокандом сил против джунгарских захватчиков. В результате совместных действий враги были изгнаны из Ферганской долины. Взошедший на ханский престол Эрдене-бий, чтобы завладеть Оро-Тюбе, стремился к более тесному альянсу с кыргызскими биями. И в этой ситуации основная роль выпала Кубат-бию. Как следует из исторических источников, Кубат-бия называли «царем кыргызов», и он «как самовластный пра- витель в своих интересах определял, с кем дружить, а с кем рвать отношения». Ханы Коканда, да и китайский император считались с мнением Кубат-бия. В 1855 г. по призыву Жусупа-Кожо из Кашгара, ведущего освободительную борьбу против Цин-ской империи, Кубат-бий во главе войска ушел в Восточный Туркестан. После этого судьба Кубат-бия неизвестна. В народной молве осталось предание, что услышавшая об его исчезновении на чужбине сестренка бия сложила плач-причитание о том,что «Не Кубат-бий умер, а умерла благость, умерли народы кушчу и мундуз».

Мухаммед Кыргыз (Тагай бий) (год рождения неизвестен — 1533) — первый предводитель кыргызов, объединивший два племенных объединения — племена "правого" и "левого" крыла кыргызов, проживавших в ареале современного Кыргызстана. Осознавая, что будущее кыргызов может быть связано только с дальнейшим объ-единением, усилением и укреплением кыргызов, Мухаммед проводил соответствующую внешнюю политику, создавая условия и для развития связей с этнически родственным внешним окружением. В 1508 г. объявлен ханом кыргызов. Когда могольские ханы попытались захватить Кыргызстан и южно-восточные области Казахстана, он заключил с казахскими султанами союзные договора, предусматривающие совместные действия в случае внешней угрозы. В 1517 г. войска моголов вторглись в их владения. Ставка Мухаммеда располагалась в Барсконе — на южном берегу Иссык-Куля. Кыргызы потерпели поражение, а сам Мухаммед попал в плен и был увезен в Кашгар. Но уже через год, в 1518 г., Султан Сайд освободил его, так как при сложившейся политической ситуации ему было выгоднее использовать влияние и авторитет Мухаммеда. В 1522 г. Султан Сайд отправил Мухаммеда вместе со своим сыном Абд аль-Рашидом на родину. Но возвратившийся в Ала-Тоо Мухаммед вновь возглавил кыргызские племена и стал собирать силы для борьбы с моголами. В 1524 г. в ставке кыргызов (Кочкор) был заключен договор с ханом казахов Тахиром о совместных действиях против моголов. Узнав об этом, Султан Сайд приказывает тайно схватить Мухаммеда. В 1525 г. его отправили в Кашгар, где мятежный хан находился под надзором до самой своей смерти (1533 г.). По преданию Тагай бий считается родоначальником основных родов «правого» крыла кыргызов, как солто, сарыбагыш, бугу, жедигер, карачоро, багыш, баарьщ, саяк, черик, азык, кон,урат, чертики и т. д.

Таким образом, если опустить допущение о принадлежности к другой вере, то изначальный смысл слова "язычник" был "инородец", "иностранец", "чужеземец" и, вполне вероятно, не именл никакого отнохения к иному вероисповеданию?

А какова по вашему этимология слова "ясак"?

Кому-нибудь известно что-либо о кыргызских воинах воевавших на стороне турков, если не ошибаюсь, в 15 или 16 вв? Мне известно лишь что кыргызские воины воевали в Турции и принимали участие в осаде христьянской крепости. Этим воинам был установлен отдельный гумбез в г. Изник. Совсем недавно там установили уже современный памятнки изображение которого использует участник под ником Кёк-Кыргыз. Хотелось бы больше узнать об этих воиинах, их миссии и т.п.

В настоящей теме предлагаю к обсуждению факты, события повествующие о воинских успехах кыргыских воинов. Итак, Ысакбек Монуев -генерал майор, командующий национальной армии Восточно-Туркестанской Республики:

А как вам такое мнение: "Предками русских и киргизов были... усуни, - считают китайские историки 07:43 11.10.2006 Азиаты или европейцы? Китайские историки считают предками русских южносибирский народ усуни Многие ученые сходятся во мнении, что русами разные источники именовали в том числе и сарматов.О происхождении славян споры ведутся не первый год и даже не первый век. В XX веке ученые-историки получили материалы, позволяющие взглянуть на историю славян (точнее, праславян) и глубже, и шире. Тексты "Велесовой книги", до сих пор, впрочем, не признаваемой официальной наукой, работы протоиерея С.Ляшевского, китайские хроники и другие источники дают основания для предположения, что предками славян были индоевропейцы. Одна часть этих индоевропейцев (языковые предки) проживала в V тысячелетии до Р.Х. в Трансильвании (на Дунае), а другая, азиатская, несколькими волнами переселения пришла с территории нынешних Китая, Индии, Центральной Азии и Сибири. Китайские историки считают предками русских южносибирский народ усуни, с которыми китайцы в I тысячелетии и воевали, и союзничали. >В доказательство родства русских с усунями китайские авторы дают описание внешности тех и других. Главные признаки при этом – высокий рост, цвет глаз (голубой и зеленый) и волос – желтый и красный (рыжий). Правда, у китайских авторов похожими признаками обладали и соседи усуней, хягасы – енисейские киргизы, предки современных хакасов. Некоторые авторы видят в хягасах динлинов (на китайском языке слово "динлин" означает "рыжий"), упоминаемый в "Китайских известиях..." народ европейского типа. (Интересно, что хакасами долго правили князья из рода Хыргыс, основанного в VI веке людьми племени Паджо, принесшими с собой письменность. Но словом "паджо" селькупы называли челдонов, то есть русских, поселившихся в Сибири задолго до Ермака!) Вполне европейской внешностью обладали и "бородатые люди" дауры, жившие на берегах Амура и позже переселившиеся в Маньчжурию. А вот китайская характеристика русских (сибиряков) ХVII века: "... они люди с голубыми впалыми глазами, выдающимся носом, желтой (рыжей) курчавой бородой, с длинным телом; много силы, но любят поспать и, когда спят, не сразу просыпаются. Искусны в пешем бою, умеют обращаться с ружьями, не боятся луков и стрел. Если стрела попадет в тело, спокойно вытащат ее, посмотрят друг на друга и засмеются". Среди праславян упоминаются скифы, сарматы (савроматы), кимвры (киммерийцы), люди Трипольской культуры, саки и массагеты, а также роксаланы (русколаны), росомоны и расены (этруски). В старинных византийских и арабских хрониках, а также других иностранных документах часто употребляется название народа русы. Так византийцы называли подданных киевских князей Игоря, Ольги и Святослава. Этим же словом назывались и некоторые северные племена. От каких же русов или россов наши имена – Русь, русские, Россия, россияне? В книге Л.Н. Гумилева "От Руси до России" говорится, что славяне и русы были давними соседями. При этом воинственные русы, будучи готским племенем, часто служили в дружинах славянских князей, а то и командовали их войсками. Такое положение дел могло привести к тому, что другие народы отождествляли славян с русами. Со временем последние ассимилировались восточными славянами, оставив им свой этноним – русы. Но из этого следует, что русы-готы могли соседствовать со славянами и в Сибири. Тем более что есть немало сведений об азиатском происхождении германских и скандинавских племен – например, тибетском и сибирском. Николай Дорожкин 11.10.2006 Источник - НГ-Наука Постоянный адрес статьи - http://centrasia.org/newsA.php4?st=1160538180"

Относительно данного вопроса, господин Худяков уже давно в своем учебном пособии "Кыргызы на Енисее", опроверг теорию обоих Кызласовых, и отца и сына, о разности кыргызов Енисея и Тениртоо. Труд был издан, по-моему в 1986 г. Новосибирск.

Для того чтобы понять взаимосвязь м/у кыргызами Тениртоо и Енисея, рекомендую Вам книгу Ю.Худякова "Сабля Багыра". Об авторе: Юлий Сергеевич Худяков - археолог, главный научный сотрудник Института археологии и этнографии Сибирского отделения Российской академии наук, заведующий кафедрой археологии и этнографии Новосибирского государственного университета, доктор исторических наук, профессор. Более трех десятилетий изучает он историю кочевых народов Южной Сибири и Центральной Азии, в частности енисейских кыргызов, одного из самых древних тюркоязычных народов, участвовал в раскопках археологических памятников на территории Красноярского края, Хакасии, Тувы, Алтая, Кызгызстана, Таджикистана, Монголии, работал в международных экспедициях в Китае и Средней Азии. Результатам своих научных исследований ученый посвятил 18 книг, сотни статей, опубликованных в России, Кыргызстане, США, Германии, Голландии, Китае, Корее, Монголии и других странах. Он выступает с лекциями и руководит научной работой аспирантов и студентов университетов во многих регионах Сибири и Кыргызстана. Избран почетным профессором Кыргызского национального университета и Института восточных языков и культур, членом международного Института по изучению кочевых цивилизаций ЮНЕСКО.