BAWIR$AQ

Я все равно склонен считать что "китайцами" китайцы стали благодаря киданям Например когда тюркское племя табгачей ассимилировалось с китайцами в Северном китае и создали государство Тан, то тюрки 2-го Тюркского каганата по привычке называли жителей империи Тан "табгачами" (tabgas' - Орхоно-енисейские памятники), хотя они уже были китайцами... Нет, по китайски "тю-кю", что будет правильно читаться "тюркют" - что значит "тюрки" где "-т" монг. множ. окончание Это точно! И эта нелюбовь, неприязень кочевников и китайцев взаимна и длится еще с прошлой эры когда конники-хунны воевали с империей Хань. Интересный факт: В Синьцзяне официально запрещено говорить "кытай", потому что оно унижает достоинство китайцев. Нужно вместо этого говорить "хань" (из рассказов казахов-репатриантов) Поистине шовинизм вездесущ

уж китайцы точно эту еду так не назовут! Я еще поспрашиваю у людей начет "бешбармака"... Почему я отрицаю что казахи так не называют эту еду, из-за буквы 'ш' - "бешбармак" Казахи как известно говорят "бес", а поскольку "бесбармак" казахи не говорят 100%-но, то наверняка "бешбармак" - название приобретенное... Повторюсь: мы называем "бешбармак" просто "ет" (мясо)

Согласен, турки - действительно уникальный народ. "Пассионарный" сказал бы Гумилев. Им есть чем гордится, но зато многие их так не любят, от армян и греков до курдов. Думаете Европа не принимает Турцию только из-за экономических аспектов. Просто старая неприязень!

по-китайски: кидань, тоба, тюкю и т.д правильное название: кытай, табгач, тюрк и т.д. тут видно что название племени киданей (кытай) перенеслось на народ китайцев и страну Китай !(сами китайцы себя называют "хань" в честь династии Хань, а европейцы их называют China, Chinese в честь династии Цинь (Чин)) почему же мы называем их китай (кытай)? потому что кидани очень быстро впитывали культуру китайцев в отличии от других кочевников, и "нормальные" кочевники перестали различать бывших соплеменников от ханьцев (версия Гумилева)

Ну если современный тянь-шаньский Кыргызстан и есть наследник ТОГО САМОГО сибирского Кыргызского государства (если не ошибаюсь времен 2-го Тюркского каганата) то наверное праздновать можно! Был бы повод, брат!

Да играть Монголами в Сёгуне было круто!!! Только вот позорные Корейские пехотинцы в халатах смотрелись оч жалко в одном ряду с гордыми кочевниками-ковалеристами... Сейчас играю в Medieval: Total War. Помню как в 12 веке на месте России тусовались кыпчаки-половцы, такие смуглые ребята в малахаях. Особенно развесилила подпись под одним из их портретов: "Герей, князь Киевский" Моя плакала В данный момент играю за Турков (роднее никого нет), отбивая слабые крестовые "набеги" французов, итальянцев и начинаю завоевывать Центральныю Европу и Испанию - ну просто рульная игра! sogd: И насчет гуннов Age of Empires 2: уникальный юнит гуннов, таркан- тюркский титул! (монголский юнит назывался монгудай кажется) И кажется гунны не на монгольском говорили там, а на венгерском! На монгольском в "Эпохе Иперий" сами монголы говорят...

Сами казахи (настоящие) никогда не называют это блюдо "бесбармак", а называют просто "ет" (мясо) Говорят "другие": городские казахи, русские и тд Не знаю зачем называть это блюдо "пять-пальцев" как способ употребления, тогда почему суп не называется "бiркасык" (бир касык) - одна ложка и китайскую еду надо было назвать "екiтаяк" (еки таяк) - 2 палочки довольно запутанный вопрос если честно

Кымыз. Сколько в нем градусов крепости? Слышал что 10-15, но один "знаток" сказал что меньше!

Потому что кыргызы, как и все народы мира являются смесью разных народов, племен... На то и существует наука "этногненез" Я понимаю, если бы гунны прискакали в Кыргызстан, окружили себя стеной и ни с кеми не вступали в контакт, потом в средние века решили называться кыргызами, то эт был бы другой разговор З.Ы. Есть мнение что генотип гуннов есть в каждом народе Евразии (!) Невероятно, но вполне реально!

Казахи называют Бога по разному: по-персидски Кудай (Ходай) (эпоха зороастризма) по-тюркси Танiр (Тенгри) (эпоха тенгрианства) по-арабски Алла (Аллах) (эпоха Ислама)

А где Вы это слышали - можете уточнить? Честно говоря впервые это слышу. Султан Бийбарс по некоторым версиям происходил из кыпчакского племени бурджоглы (бёрю-уулу) кыпчакское племя берш (араб. бурдж), берш-улы (араб. бурдж-оглы) "сын берша"

нет

Санжар, не стоит так отшиваться, это не только ваше (кыргызкое) блюдо, это общее для многих народов ЦА блюдо, и отрицать обратное - ИМХО узость мышления! Цитата Руста: З.Ы. Создавать 2 одинаковые темы - дурной тон З.Ы.Ы. бiз казакпыз! бiзге ангiмен бар ма?

Согласен, но мы называем это замечательное блюдо просто "мясо" ("ет") В ресторанах пишут "мясо по-казахски" Кстати завтра еду на Иссыкуль, пообщаюсь с братьями-кыргызами насчет этого - оч интересно Бесбармактын тек бiр халыктан шыккан деп айту - дурыс емес менiн ойымша

См.: Казахи. Историко-этнографическое исследование. Алматы, 1995. С. 299 Согласен только с этим. "Болелер" вступают в брак и очень часто, ведь отцы и деды (по отц. линии) у них разные!

Ай, домбырадан артык аспап жок кой! ( .>===^

Согласен с Каскыром. Близкородственные браки у казахов - абсурд Закон до 7 колена и тд Хотя зарубежом и пишут что риск невелик (не оч верится), но традиции есть традиции У казахов есть легенда о любви "Калкаман-Мамыр". Так там влюбленных угнетали не потому что казахи были дикими и ничего не понимали в любви , как намекали в советское время, а угнетали и изгнали их потому что они были родственниками. Да ведь уже доказано что чем пара дальше по родству тем красивее бывают дети. Раньше у казахов принято было брать невест издалека. Джигиты специально ездили на другой край степи чтобы найти себе красавицу в жены. А как плакали девушки когда расставались со своими родителями, ведь они могли уже никогда не встретится. И весь этот ритуал прощания - уже традиция. Хотя интересно смотреть как некоторые городские девушки плачат на свадьбе, хотя во время замужества часто видяться и созваниваются со своими родителями

это точно! Полу-казах, метис Хотя в последнее время чаще "шала казаками" называют казахов обрусевших, плохо знающих язык и традиции. Синоним слову "манкурт" - человеку без памяти.

Зря сомневаетесь... В 2001 году казахи ездившие в Монголию на места памятников руники решили заказать японцам копию стеллы в честь Культегина (У Японцев уже была копия) В 10-летие независимости копию стеллы торжественно привезли в Астану, столицу Казахстана. И нынче стоит в главном унивеситете столицы - Евразийском университете. Почти ежегодно проводятся конференции как в Астане так и в Алматы, издаются книги с текстами в оригинале и в казахском переводе. Почти каждый казах который сморит ТВ или слушает радио имеет хоть какое-то представление о Тюркском руническом письме, а те кто бывает в Астане обязательно посещают Евразийский университет чтобы лицезреть это величие, глядя на которое, невозможно поверить что это просто камень разрезанный лазерными лучами на современном японском оборудование. Честное слово, все эти трещены производят впечатление седой старины... PS. кстати не подскажите почему имена некоторых участников (без email'ов) просто не видны ?

А ведь "бешбармак" - неверное название. Мы, казахи, например, просто назывем это блюдо "ет" (мясо). Я склонен считать что "бешбармаком" его прозвали русские путем того что татары-толмачи обьясняли КАК надо кушать это блюдо (беш бармакпен - пятерней). Отсюда неказахское "беш". У каких народов еще имеется это замечательное блюдо?

Вернее будет "Черный Леопард" Тигр - Жолбарыс (каз.) не было воинов Чингис-Хана в Японии, разве что их внуки в армии Кубилая Если я не ошибаюсь, монголы (в том числе и Кубылай) так и не напали на Японию (из-за тайфуна Камикадзе)

Нет Бурдж, племя Бейбарса, это кипчакское племя Берш (Берiш) кочевавшие (и ныне живушие) на севере Каспия, откуда и произошел Бейбарс Абуль-Футух. В современном городе Атырау (Западный Казахстан) стоит памятник Бейбарсу. Хотя, интересно, как они узнали его племенное происхождение, ведь он же был рабом с детства

Бауырсак (Bawırsaq) казак (qazaq) аргын (также родственен берышам, дулатам и найманам =)) Алматы Казакстан с уважением

А по-моему это был город Казанского ханства который русские завоевали пушками кроваво уничтожив сотни людей.

Не на "практически на одном", а на одном единственным. А на счет того что "сильно отличаетесь друг от друга"... Мой друг Асыл както ловит такси по улице Райымбека. Водитель - кавказец типичный. Асыл же хоть и высокого роста но глаза у него узкие. Проезжая мимо могилы Райымбека Асыл погладил лицо. Кавказец резко обернулся и грит: - Ай, сен казаксын ба? - Иа Кавказец: - Мен де казакпын. Мен сенi корей деп ойладым. - Ал мен сенi грузин деп ойладым. - Ее, ендi бiз казактар осындай боламыз гой... вот такая поучительная история