Qutluq Bilge

Вот и дотянулась моя рука до этой статьи. Что мы видим? В этой статье обсуждаются результаты исследования двух стословников и построения на их основе двух генеалогических(глоттохронологических) древ в программе Starling: Приведенный вами абзац обсуждает результаты этого исследования. Как вы можете увидеть на обоих таблицах, новоуйгурский язык не находился в ногайской подгруппе и он разошелся с предками этой подгруппы намного раньше. Вывод: мы с кипчаками не рядом. Узбеки действительно сближаются с кипчакоязычными по лексике(Н: улаң-өлең-песня, ушла-ұста-держи) и грамматике(-дан/тан в йердан-жерден-из того места, -ли в кучли-күшті) в отличие от новоуйгурского, у нас такой общности с кипчакскими языками нет. Поэтому я был очень удивлен вашими словами о нашей близости.

Притом, что Мухаммад Хайдар Гураган из племени Доглат еще прекрасно владел чагатайским. Вся уйгурская аристократия и интеллигенция говорила на персидском в том числе, вплоть до 20 века, то что Мухаммад Хайдар Доглат писал на персидском еще ни о чем не говорит. У нас есть еще одно его произведение написанное на чагатайском - Джаханнамә. https://www.vostlit.info/Texts/rus14/Tarich_Rashidi_II/pred.phtml?id=1641

вы хоть собственную статью читали?

Какой такой фетиш? У нас государство называлось в 17-веке Мамлакати-Могулийа это часть нашей истории. Они не раз приходили в Семиречье и покоряли казахов, тем самым заявляя права на земли своих предков. Это называется правопреемство. Вы казахи никаким боком не относитесь к моголам, сколько бы вы ни пытались придумывать как бы подкопаться к нашей истории, на основе созвучия племен. Это из той же серии что Чингисхан казах, ваши племена имеются у всех начиная от крымских татар на западе заканчивая монголами на востоке, этот аргумент не работает, если бы работал то все эти народы пришлось относить к казахам. В Тарихи-Рашиди лишь небольшая часть истории посвящена казахам, вы из этого выводите что он казахский историк. Хотя про казахов писали многие историки. Уникальностью Тарихи-Рашиди до недавних пор считалось что оно было чуть ли не единственным источником по Казахскому ханству. Вот и все. Вдобавок вы ни на каком отрезке времени не именовали себя моголами. Предки современных уйгуров именовали.

В поиске по данному запросу картинка появляется только на Quora что не совсем серьезно Поискал по другому вышел на блог https://imgur.com/gallery/ZBTcxr1 кажется картинка изначально оттуда. Но все равно несерьезный источник. Хотелось бы найти что-нибудь научное. В ходе поисков вышел на статью в которой рассматривали а являются ли уйгуры генетическими предками евразийских популяций мигрировавших отсюда 40 тыщ лет назад. Вот это поворот https://academic.oup.com/mbe/article/26/10/2197/1103735?login=false

@Скриптонит меня тоже интересует откуда графики, можете дать ссылку?

Если рассматривать генетический компонент то вы ой как ошибаетесь отметая могулов,

Да изначально это арабизм, не суть важно.

На основании чего вы пришли к этому выводу? Древние документы?

Потому что там на Алтае и в Сибири у тофаларов это могут заимствования например из согдийского которые активно взаимодействовали с древними уйгурами на Орхоне. Маловероятно чтобы персизмы в уйгурском развились у сибирских тюркских народов развились в ту же форму, как по звучанию так и по значению. Очевидно что у них это заимствования.

Я здесь пишу в контексте вопроса. Человек мне написал что в уйгурском слово "подготовка" пропало и было заменено персидским, я понял что он имеет в виду қамдаш о котором я писал выше и которое на самом деле означает укомплектовывать. Вот и все, я имел в виду что оно в уйгурском есть. А почему я назвал қамағ древнеуйгурским? Я сделал вывод что оно древнеуйгурское на основе источников в которых оно найдено: Chuast - Хуастуанифт, ЛОК - Легенда об Огуз кагане, TT I - гадательная книга из Яр-хото, KP - история о принцах Кальянамкара и Папамкара, ThS II - гадательная книга Ирқ битиг, LCK - фрагменты рукописей найденных в Турфане, Suv - Суварнапрабхаса - Алтун яруқ. Но вы правы я не обратил внимание на источник KT - памятник в честь Кюль-Тегина. Оно было не только у древних уйгуров.

Нашел информацию по данному аффиксу, Наджип Э. - Современный уйгурский язык, стр 113 Значит ғәм йәш, дословно "кушать беспокойство/тревогу" на уйгурском это калька с персидского ғәмхор.

Так то қам, а это ғәм на персидском это разные слова как по звучанию так и по значению. Да ничего у нас не выдавливалось, за узбеков не скажу но у уйгуров қамдаш(изначально қамағдаш/қамуғдаш) - укомплектовывать, от древнеуйгурского слова қамағ, ДТС, стр 414. Это же очевидно что казахское қам в значении забота является заимствованием из персидского. Как можно это отрицать ведь все же сходится.

Откуда вы это взяли можете предоставить источники в которых используются эти выражения, вроде отрывков из книг или газетных статей? Мне эти выражения кажутся необычными. Ғәм йәш/йемәк, есть и у нас. Кроме того есть ғәм қилиш,

TMN: Author: Doerfer G. Title: Türkische und mongolische Elemente im Neupersischen Ваши цитаты противоречат друг другу не находите? В одной Дёрфер поддерживает версию масло/жир в другой считает невероятной .

Тут еще надо добавить что как минимум в турфанском диалекте уйгурского(возможно есть и в других) головной платок еще называется личәк, что созвучно со словом элечек.

Вы не обращайте внимание на мой перевод, это я транслирую то что прочитал на случайных сайтах или комментариях от случайных пользователей в интернете, потому придавать большое значение моему переводу не стоит. Что стоит отметить, так это то что в илийском уйгурском это слово никак не переводится. Так что может быть даже шомпол или затычка, почему бы и нет.

ДТС стр 223

Я думаю изначально тюрки использовали платки для вытирания жира/масла, отсюда и название, затем ими стали оборачивать голову женщины а название осталось.

Я не смог прочесть всю тему, но если вдруг еще не выяснили этимологию слова жаулык, то вот она. На уйгурском это слово звучит как яғлиқ и означает платок (женский). Носовой платок у нас называется қол яғлиқ, дословно ручной платок. Очевидно казахское жаулық и уйгурское яғлиқ это одно и то же слово. Теперь к этимологии слова яғлиқ, оно происходит от слова яғ - масло, жир(уйг.). Почему я так думаю? Потому что в казахском есть прямая калька этого слова майлық : согласитель очень близко по значению к слову платок, также очевидно это слово происходит от слова май - масло.