Aether
Пользователи-
Постов
441 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
1
Aether стал победителем дня 21 ноября
Aether имел наиболее популярный контент!
Старые поля
-
Страна
Россия
Информация
-
Пол
Мужчина
Посетители профиля
1895 просмотров профиля
Достижения Aether
Старожил форума (4/5)
14
Репутация
-
Источник приведете на этимологию из арабского в кыргызском? И казахское аспан- небо тоже из арабского? Может быть и так, только енисейские были большей частью земледельцами, а тянь-шаньские - чистыми кочевниками скотоводами. Да, первые сведения о кыргызах на Тянь-шане появляются в 1503 г. Т.е. до 16 века кыргызы не упоминаются , но упоминаются буруты. Т.е. допустим, кыргызы с Енисея были переселены в 14 веке и превратились там быстро в бурутов или вообще исчезли на 200 лет до 1503 г и потеряли свое название кыргыз. Затем в 1503 г кыргызы впервые упоминаются на Тянб-шане, а в 1700 г буруты сражаются с енисейскими кыргызами., которые тоже не считают их своими родственниками. А кто вообще называл этих бурутов кыргызами??? Есть ли свидетельства того, что буруты сами себя называли кыргызами, или кто-то их называл кыргызами??
-
Ажо (кирг. Ажо, хак. Ас[1], правил с 820 года по 840 года) — второй великий каган Кыргызского каганата. Т.е. хакасский Ас и кыргызский Ажо- это правитель Кыргызского каганата и тогда в имени Ман-Ас сохранилась енисейская форма, а Ажо уже Тяньшаньская форма имени Ас, превратившаяся в титул.
-
Кстати, на Тянь-шане путешественники до 1600 года не знают кыргызов, но знают кочующих там бурутов. Значит бургу-буруты породнившись с кыргызами сбежали на Тянь-шань и приняли имя кыргыз, но при этом сохранились как племя бургу. Предки бургу, а значит и предки современных кыргызов жили на Тянь-шане задолго до того как стали кыргызами. Эпос говорит, что Манас собрал разные племена. Манас= Ман+Ас. Ман- человек, Ас - небожитель. Человек небо. Ас+Ман по кыргызски и сегодня небо. Асы- германские Боги, населяющие небесный город Ас-гард. Ман Ас германское имя. Человек-Бог. Или небесный человек. Сын божий можно перевести или сын неба.
-
Буруты - это изначально не кыргызы, а монголоидное племя кочевников, родственное бурятам. Напротив бурутов джунгары поставили кыргызов.Т.е. заставили их драться с бурутами. Но восток дело тонкле, они повоевали-повоевали, глядят, а войне конца и края нет, джунгары кыргызов обдирают, когда те воюют вместо них с бурутами, а буруты посмотрели, что их правители тоже их используют и грабят в то время как они воюют с кыргызами. И они решили породниться и вместе уйти подальше от своих угнетателей. Поженили детей, породнились и отправились на Тянь-шань. Бургу-буруты стали племенем внутри кыргызского этноса, котороеи зовется сегодня бургу. Они принесли монголоидность C, а енисейские кыргызы принесли R1a. 1700 годы. Кстати, припоминаю, что одна кыргызская апай говорила мне, что кыргызы на Тянь-шане живут только 300 лет. И вот рядом там еще были курганные захоронения и она сказала, что раньше здесь жили голубоглазые светловолосые люди, а когда я спросил, куда они делись, она сказала, что кыргызы их убили. Но при этом она же сказала, что среди кыргызов раньше были светловолосые знатные люди.
-
A откуда у Тянь-шаньских кыргызов массово R1a, такая же как и у енисейских? Затем джунгары взяли енисейских кыргызов и поселили их напротив бурутов 1700 год- это поздние енисейские кыргызы? Т.е. енисейские светлые кыргызы, называющие себя кыргызами и имеющие сеок(род) кыргыз, воюют с кыргызами, которых джунгары зовут бурутами и которые очень монголоидны и тоже зовут себя кыргызами? Т.е. по-Вашему было 2 народа с именем кыргыз, которые имели внешнее различие(одни земледельцы-европеоидными чертами, а другие кочевники-монголоиды)? И они воевали друг с другом? И потом буруты-кыргызы победили и заселили тянь-шань? Так откуда и почему у них R1a, а не монгольская С?
-
Т.е. нельзя сказать, что тянь-шаньские кыргызы совсем уж не имеют никакого отношения к енисейским. Имеют общую генетику(кровь) по мужской линии и общее название, по крайней мере те, кто R1a.
-
Ну вот, например в этот период, кыргызы-мужчины могли жить между враждующими джунгарами и бурутами. Воевали с бурутами и захватывали себе в жены их женщин. Стали монголоидами-кочевниками. И затем освободились, сбежав на Тянь-шань, но сохранив самоназвание кыргыз. Вместе с ними ушли некоторые некоторые роды бурутов, которых покорили джунгары и которые перешли на сторону кыргызов и ушли с ними на Тянь-шань, например Бургу-бурут. Далее скопом они прикочевали на тянь-шань и присоединили к себе местные племена. Так сформировался кыргызский этнос.
-
R1a сакская гаплогруппа у современных кыргызов около половины. Монголоиднрсть не обязательно связана с Y хромосомной гаплогруппой, она вполне может передаваться по женской линии и монголоидность 50% кыргызов, имеющих R1a передалась именно так, т.е. светлые кыргызы взяли в жены монголок. Можно сделать вывод, что ядро современных кыргызов из предков R1a, которые брали в жены и наложницы буруток. Женщина больше проводила в детстве с детьми и соответственно они все это впитывали с молоком матери и домашний быт, способ хозяйствования постепенно становились бурутскими, но название племени кыргыз сохранялось по мужской линии, как и R1a. Утрата похоронной обрядности может говорить о том, что они жили среди племен с другой обрядностью и были зависимы от этих племен, были вынуждены перейти на их обрядность. Монголоидность и темные волосы, глаза- доминантный ген, поэтому кыргызы очень быстро, в течение нескольких поколений потемнели и стали монголоидными. Вырисовывается такая картина: часть кыргызов мужчин оказывается среди монголоидных сильных племен, зависит от них, но при этом берет в жены женщин из этих племен, теряет свою светловолосость, голубоглазость, теряет похоронную обрядность, быт и культуру. Но сохраняет память о своем кыргызском происхождении, т.к. происхождение и племя передается по отцу. Люди с таким происхождением угнетаются, и в один момент восстают и убегают от тех, от кого они зависят. Вместе с семьями. Но те, кому они подчинены не хотят их отпускать. Хотят их использовать и угнетать. И вот не это ли восстание описывается в кыргызском эпосе Манас и бегство на Тянь-шань, когда единовременно уже угнетенные монголоидные киргизы-кочевники спасаются от калмаков, какое совпадение (калмыки тоже монголоиды). Теперь осталось выяснить, когда и где все это могло произойти с кыргызами? И в какой момент и как они оказались на Тянь-шане?
-
Может быть это будет оффтопом здесь, но очень интересно: Зачем Кыргызстану почетные консулы почти в каждом регионе РФ и почему нет таких консулов в каждом регионе РФ от других государств? В чем прикол, так сказать?