Tima_2109

Вы про кого?

да этот Ант324 много где такое пишет, до сих пор.

Насчет большинства могу поспорить ему подчинялись казахи среднего и старшего жуза. Про вертикаль власти вы имеете ввиду то что Младшим жузом управлял Нурали и не было единого управления ханством?

Уважаемый АКБ что вы думаете насчет найманов они были по вашему тюркоязычными или монголязычными?

Врятли большая часть была из калмаков.

Я изменил тему и решил попробовать объяснить причину изначальные успехи джунгар. На самом деле причин было много и дело не только в хорошо подготовленном войске джунгар, у казахов войны тоже были хорошими. Факторы были как и внешние так и внутренние. Сначала внешние факторы. Про них часто забывают когда говорят про об этом событий, одним из таких факторов были ослабление окружающих Джунгарию государств, Казахское ханство после смерти Есим хана погрузилось в распри и междоусобицы, центральная власть ослабла, это очень сильно повлияло на проведения ответных военных действий и контратаки со стороны казахов, также у казахов ханы не были все властны и часто для того чтобы собрать войско им часто приходилось уговаривать правителей родов, что также влияло на быстроту ответных действий, также можно вспомнить что постоянно действующей армий у казахов не было. Казахское ханство также большую часть времени воевало не только с Джунгарами, часто свой набеги совершали и другие соседи ханства которые увидев что оно ослабло начали нападать. В совокупности эти факторы мешали казахом нормально сконцетрировать свой силы. Внутренние. Из внутренних могу отметить более иерархичную систему у джунгар, что делало ее более централизованной, у нее также были постоянные войска которые набирались с их подданных.

1. А сколько у монгольских монголов?

У меня вопрос сколько у киргизов гаплогруппы С3.

А в чем спор то? Документы ведь были вам даны, но вы все не верете, вы просто отрицаете правду, при том не предлагая свой доказательства, вас можно назвать просто демагогом.

Ну был после Тауке, Болат хан и он более менее держал власть но когда он умер вот тогда у каждого жуза появились собственных ханов.

Абылай был официально признан большинством.

Эм нет не была.

Ну согласен. Но со стороны Среднего и Старшего жуза его признали официально а это большинство, хоть и не без проблем.

Он стал ханом среднего жуза когда умер Абулмамбет а в 1771 стал верховным ханом официально избранный большинством. Если это не так то кто по вашему был главным ханом?

Мог писать и не он а его писари.

Сначало султаном, потом ханом Среднего жуза а потом с 1771 года стал верховным ханом.

Я считаю Абылай хана чингизидом просто под другой темой об Абылай хане был спор о том был ли Абылай из торе.

Прошу никого из форумчан друг друга не оскорблять.

Сегодня очень много спорят о такой личности в казахской историй как Абылай хан, споры эти разные но из них я могу выделить один, это то что Абылай хан был не чингизидом и вообще его на трон посадили специально, либо Толе би либо кто то другой. Тут я хотел бы чтоб в этой теме мы обсудили эту утверждение по подробней Также хотел бы лично спросить об Асан Кайгы о том подтверждает или опровергает генетика, что Абылай хан был не из торе.

Торе наши потомки Чх.

Крымские гирей были родственниками Уруса.

Откуда вы взяли что он воспитывался у ойратов?

Ну до Амурсаны он поддерживал их обоих против тогдашнего контайши. По сути это была тактика Абылая. Насчет признание себя подданным цин тут версий много.

Урусовцы самые успешные правители чингизиды.

Ну да есть R1a, R2. Но в большом количестве С3.