Перейти к содержанию

Qairly

Пользователи
  • Постов

    1724
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    8

Весь контент Qairly

  1. их два разных С3
  2. Казахи сайын говорят не только прямом смысле, но еще и поэтизируя. Сайын дала, думаю все казахи поняли. Мину - моя? Тюркизм?
  3. Вы то хоть ознакомьтесь с ними. Там их несколько.
  4. Широкоплая шляпа с подгибаемыми полями носимая поверх борика, ставшая в 19 веке, частью мундира служивых в Российской империи казахов (султанов, урядников, родовых старшин, прочих), имевших воинское звание. Закрывать, украшенный золотыми нитями, инкрустированный драгоценными камнями и прочей драгоценной чепухой, головной убор, хану незачем. Как в принципе, носить такой же головной убор, какие носили бии, тоже. А вот этот головной убор уже вызывает интерес, так как мы можем наблюдать такие же на картинах, с ногайскими биями, принцессами, татарскими князьями и так далее. Выдать, вашу ненависть к басмачам из Юго-Запада, врагам партии Ленина, и назвать их подражателями сартов не выйдет. Это тот же колпак на мужчине в центре, но не разрезанный и не подогнутый, и он не султан, султан это сидящий среди уважаемых беков, родовых старшин, какой-то безбородый юнец в самом дорогом шапане.
  5. Что же тогда они разные по гаплогруппам? В отличие от тех же аргынов, которые и по шежере и по генетике более гомогенные.
  6. И? Это не отменяет того факта, что он наследный принц и есть, которого, как раз таки и сместили Урусханиды. Что они выиграли, если войны, то по сути и не было. Был гос. переворот.
  7. У представителей власти во все времена и во всем мире всегда были подмены, усыновления, измены, и приписывание себя к правящим династиям. Тот же Амир Тимур звал свою мать, потомком правящего в прошлом Персидской династии. Иван Грозный себя звал наследником Византии. Про Европу вообще страшно говорить их там было просто не счесть. Судя по генетическим исследованием торе больше социальное явление, в основе которого были чингизиды, они и сейчас есть, но их из всех, сложно идентифицировать. Другие чингизиды, как правило, тоже выдают совершенно разношерстные гаплогруппы
  8. У торе нет данных по шежере раньше самого Абулхаира. Вы наверное умрете от ужаса, но Мухаммад Шейбани, по сути наследный принц и казахов в том числе. Но мы как и в случае с коммунистами, просто приняли сторону победителей, все остальное же обозвав чем-то чужим. А саму их династию выставили в фильме, какими-то полусартми и имбецилами. Уят екен гой.
  9. Калмыки, это народ переживший несколько бутылочных горлышек подряд и который так и не смог в полной мере восстановится после этого
  10. Абулхаир, по моему скромному мнению, и я уже это даже озвучивал, не из династии Урусханидов. Это я связываю с его родовым правом владения Ташкентом и Туркестаном с середины 17 века и тем фактом, что он не был признан биями Старшего жуза главным ханом.
  11. Глубоко родовую структуру ойратов никто не изучал
  12. Проблема в том, что гаплогруппы чингизидов неизвестны, у разных династий разные гаплогруппы. В том числе и в самом Казахстане. R2a – M124 встречается также и урода Ходжа и она связана полностью с мусульманскими миссионерами, причем родственна казахским чингизидам. Было бы неплохо их сверить с хойтами, у Абылая был приемный сын из Джунгарии, Бори-султан.
  13. Не было смысла, в Среднем жузе больше опирались на власть биев, а не султанов. Так уж сложилось исторически. Да и вообще вся его биография подозрительна, чудом спасенный внук Абылая Каншера, сына Уали, султана Туркестана, скрывавшегося от расправы работая батраком и занимаясь барымтой. Не говоря уже, что его отправили аманатом к Галдан-Церену.
  14. Как мы видим Русский этнографический музей не подписал, охотничий костюм султана, костюм султана, нарядный костюм слутана. А подписал их, соответсвенно Костюм охотника. Костюм султана. Костюм богача. Тема по айырколпакам закрыта. Это национальный головной убор, ставший модным у торе в 19 веке.
  15. Что за чушь? Илийская долина это бывшая Джунгария, ныне в составе СУАР
  16. Qairly

    Алшын

    Есть но очень мало. Уж точно не 25%
  17. Головной убор бая из Костанайской области. Даже этот, отличается по форме, так как это не головной убор военного, и не головной убор людей из Букеевской Орды, откуда и пошла мода на такие головные уборы.
  18. Инсигниями власти были расшитый золотом борик, каплевидный перстень-печать, инкрустированный золотом шокпар, а также особенности костюма, головные уборы из чернобурой лисицы, отсутствие меховой опушки на одежде и прочее и прочее. На данный момент, во всяком случае, это точные данные.
  19. Именно торе-чингизиды и именно такой колпак, точно нет. По моему мнению такой формы колпак, изначально - это головной убор ружейного стрелка.
  20. Оттуда колпак не пошел. Так колпак стал символом того, что АКБ, как попугай повторяет 'Султанско-ханский'. Потому что из большого количества военных в РИ были и султаны, а остальные якобы им подражают. Я лишь пишу с самого начала, что это казахский национальный головной убор, который стали носить и чингизиды тоже, как дань моде, в 19 веке.
  21. То есть, как я и пишу это казахская национальная военная форма времен бытия колонии Российской империи. В основу лег мундир первого генерал-майора Ордынского кавалерийского полка Жангир-Керей хана.
  22. Скидывал уже. Прикладываю по новой. Источник: E. Шепелев, Титулы, мундиры, ордена в Российской империи. Донесение с представлением рисунка мундирной одежды для чиновных киргиз с подробным описанием. г. Оренбург 29 декабря 1846 года. В Азиатский Департамент! Состоящий при мне чиновник Азиатского Департамента, губернский секретарь Генс, находившийся нынешним летом и осенью по делам службы в Восточной части Орды, возвратившись в Оренбург довел до сведения моего, что управляющий тою частию, султан Ахмед Джантюрин, при получении в настоящем году повышения в чине войскового старшины, в полном удовольствии от этой награды, изъявил искреннее желание иметь соответствующий новому званию своему мундир; отозвавшись при том, что если бы, - по снисхождению к непривычке азиатцев носить европейскую одежду, неудобную для каждого из них, кроме стеснительного покроя, еще и тем, что при мундире необходимо воспрещаемое Кораном отращивание головных волос, неудобством заменяемое париком, - дозволено было ему некоторое отступление от общей казачьей формы, то он почел бы это за особенную милость, и с удовольствием принял бы за образец военное одеяние, которое было разрешено последнему хану Внутренней Орды Джангиру Буеееву. При этом Г. Генс присовокупил, что подобное облегчение в одежде, - сколько он заметил из отзывов киргизских чиновников - если бы могло быть предоставлено с распространением впредь и на других ордынцев жалуемых за отличие армейскими чинами, то исполняя вообще - ревностное желание киргиз носить наружные знаки этих наград, побудило бы их дорожить ими еще более, и вместе с тем совершенствовало бы некоторым образом к народному образованию, - чрез усвоение правильных понятий, и сближение с Европейскими обычаями. Вышеизложенное объяснение с правителем, подало повод Г. Генсу составить по моему поручению, включаемые у сего рисунки мундирной одежды, с подробным описанием именно того покроя, который найден удобным, и по выбору султана Ахмеда Джантюрина, и также по моему мнению, совершенно применим к общему вкусу и желанию прочих ордынцев. Вполне разделяя убеждение Генса, относительно того, что действуя некоторыми уступками на возрождающееся в киргизах сближение с нашими обычаями, полезно было бы поддержать в них это нравственное направление, - я долгом поставляю повергнуть эту мысль на воззрение Азиатского Департамента, - докладывая при том, что я объяснялся с правителями всех трех частей Орды, находящимися ныне в Оренбурге, и они, рассмотрев прилагаемые рисунки, единогласно изъявили удовольствие и желание носить изображенный на них мундир, признавая его во всех отношениях для себя удобным, и в вполне согласным с привычками своими и законами. В заключение имею честь присовокупить, что если Азиатскому Департаменту благородно будет исходатайствовать для ордынских штаб и обер-офицеров мундирную форму по прилагаемому рисунку - то я полагал бы еще несвоевременным вменять им в непременную обязанность заменить народную одежду мундиром, так как на первых парах столь желаемая ими новизна, при малейшем стеснении, легко могла бы понято совершенно превратно. Генерал-майор Ладыжинский. РГИА. Ф. 1291. Оп. 81. 1847 г. Д. 200. Л. 1-3. Подлинник. Описание рисунка, изображающего киргизские мундиры Покрой мундиров взят по образцу обыкновенной черкески доходящей до колен, без патронов на груди и с менее широкими рукавами. 1) Красный мундир на рисунке, изображающий штабс-офицера в парадной форме обложен золотым голуном шириною в 1 вершок: возле которого (кроме нижнего края в пол) нашит другой позумент шириною в 1/4 вершка; обшлага руковов обшиты голуном же, шириною в 1/2 вершка. 2) Синий мундир, представляющий обыкновенную форму, или вице-мундир обложен серебряным, вокруг одиноким голуном, шириною в 3/4 вершка, а рукава в 1/4 вершка. 3) Под мундиром шелковые архалуки темных и других отличных от мундиров цветов, обложенные голуном в 1/4 золотым или серебрянным, соответственно эполетах и обшивке мундира. 4) Шаравары покроя казачьего из серого сукна, при парадном мундире с золотым лампасом, в шириною в вершок обложенным с обоих сторон золотым же шнурком, - при обыкновенной форме, или вице-мундире с серебрянным лампасом, без шнурка. 5) Вместо шарфа - пояс из широкого галуна, завязываемый спереди как казачьий, и украшаемый назакладке золотою или серебрянною - смотря по эполетам - бляхою с драгоценными каменьями. 6) Сабля азиатская или шашка, с серебрянною или золотою обделкою на галунной портеже. 7) На правой стороне калта8 как принадлежность киргизского костюма, черная или красная, кожаная или бархатная, с серебряною или золотою насечкою, или шитьем. 8) На голове киргизская шапка (тюбетейка) вся шитая золотом или серебром (соответственно эполетам) с бобровым или из выдры околышем. Сверх шапочки надевается при выездах белый войлочный, киргизский же, колпак, обложенный по швам и по краям золотым или серебряным галуном. 9) Для отличия ордынского офицера от киргиз не имеющих чинов, прикрепляется на колпаке с левой стороны кованая кокарда, такая же как на армейских касках, полагая это нужным при какой-либо верхней одежде закрывающий мундир. Выбор материи для мундиров, т. е. сукна или бархат, и даже цвет их, - красный, синий, лиловый, зеленый, можно бы предоставить самим ордынцам, наблюдая только, чтобы при золотых эполетах все галуны и принадлежности были золотые, а при серебрянных - серебрянные. Генерал-майор Ладыжинский. РГИА. Ф. 1291. Оп. 81. 1847 г. Д. 200. Л. 4-6об. Подлинник.
×
×
  • Создать...