Qairly

Не было смысла, в Среднем жузе больше опирались на власть биев, а не султанов. Так уж сложилось исторически. Да и вообще вся его биография подозрительна, чудом спасенный внук Абылая Каншера, сына Уали, султана Туркестана, скрывавшегося от расправы работая батраком и занимаясь барымтой. Не говоря уже, что его отправили аманатом к Галдан-Церену.

Как мы видим Русский этнографический музей не подписал, охотничий костюм султана, костюм султана, нарядный костюм слутана. А подписал их, соответсвенно Костюм охотника. Костюм султана. Костюм богача. Тема по айырколпакам закрыта. Это национальный головной убор, ставший модным у торе в 19 веке.

Что за чушь? Илийская долина это бывшая Джунгария, ныне в составе СУАР

Есть но очень мало. Уж точно не 25%

Головной убор бая из Костанайской области. Даже этот, отличается по форме, так как это не головной убор военного, и не головной убор людей из Букеевской Орды, откуда и пошла мода на такие головные уборы.

Инсигниями власти были расшитый золотом борик, каплевидный перстень-печать, инкрустированный золотом шокпар, а также особенности костюма, головные уборы из чернобурой лисицы, отсутствие меховой опушки на одежде и прочее и прочее. На данный момент, во всяком случае, это точные данные.

Именно торе-чингизиды и именно такой колпак, точно нет. По моему мнению такой формы колпак, изначально - это головной убор ружейного стрелка.

Оттуда колпак не пошел. Так колпак стал символом того, что АКБ, как попугай повторяет 'Султанско-ханский'. Потому что из большого количества военных в РИ были и султаны, а остальные якобы им подражают. Я лишь пишу с самого начала, что это казахский национальный головной убор, который стали носить и чингизиды тоже, как дань моде, в 19 веке.

То есть, как я и пишу это казахская национальная военная форма времен бытия колонии Российской империи. В основу лег мундир первого генерал-майора Ордынского кавалерийского полка Жангир-Керей хана.

Скидывал уже. Прикладываю по новой. Источник: E. Шепелев, Титулы, мундиры, ордена в Российской империи. Донесение с представлением рисунка мундирной одежды для чиновных киргиз с подробным описанием. г. Оренбург 29 декабря 1846 года. В Азиатский Департамент! Состоящий при мне чиновник Азиатского Департамента, губернский секретарь Генс, находившийся нынешним летом и осенью по делам службы в Восточной части Орды, возвратившись в Оренбург довел до сведения моего, что управляющий тою частию, султан Ахмед Джантюрин, при получении в настоящем году повышения в чине войскового старшины, в полном удовольствии от этой награды, изъявил искреннее желание иметь соответствующий новому званию своему мундир; отозвавшись при том, что если бы, - по снисхождению к непривычке азиатцев носить европейскую одежду, неудобную для каждого из них, кроме стеснительного покроя, еще и тем, что при мундире необходимо воспрещаемое Кораном отращивание головных волос, неудобством заменяемое париком, - дозволено было ему некоторое отступление от общей казачьей формы, то он почел бы это за особенную милость, и с удовольствием принял бы за образец военное одеяние, которое было разрешено последнему хану Внутренней Орды Джангиру Буеееву. При этом Г. Генс присовокупил, что подобное облегчение в одежде, - сколько он заметил из отзывов киргизских чиновников - если бы могло быть предоставлено с распространением впредь и на других ордынцев жалуемых за отличие армейскими чинами, то исполняя вообще - ревностное желание киргиз носить наружные знаки этих наград, побудило бы их дорожить ими еще более, и вместе с тем совершенствовало бы некоторым образом к народному образованию, - чрез усвоение правильных понятий, и сближение с Европейскими обычаями. Вышеизложенное объяснение с правителем, подало повод Г. Генсу составить по моему поручению, включаемые у сего рисунки мундирной одежды, с подробным описанием именно того покроя, который найден удобным, и по выбору султана Ахмеда Джантюрина, и также по моему мнению, совершенно применим к общему вкусу и желанию прочих ордынцев. Вполне разделяя убеждение Генса, относительно того, что действуя некоторыми уступками на возрождающееся в киргизах сближение с нашими обычаями, полезно было бы поддержать в них это нравственное направление, - я долгом поставляю повергнуть эту мысль на воззрение Азиатского Департамента, - докладывая при том, что я объяснялся с правителями всех трех частей Орды, находящимися ныне в Оренбурге, и они, рассмотрев прилагаемые рисунки, единогласно изъявили удовольствие и желание носить изображенный на них мундир, признавая его во всех отношениях для себя удобным, и в вполне согласным с привычками своими и законами. В заключение имею честь присовокупить, что если Азиатскому Департаменту благородно будет исходатайствовать для ордынских штаб и обер-офицеров мундирную форму по прилагаемому рисунку - то я полагал бы еще несвоевременным вменять им в непременную обязанность заменить народную одежду мундиром, так как на первых парах столь желаемая ими новизна, при малейшем стеснении, легко могла бы понято совершенно превратно. Генерал-майор Ладыжинский. РГИА. Ф. 1291. Оп. 81. 1847 г. Д. 200. Л. 1-3. Подлинник. Описание рисунка, изображающего киргизские мундиры Покрой мундиров взят по образцу обыкновенной черкески доходящей до колен, без патронов на груди и с менее широкими рукавами. 1) Красный мундир на рисунке, изображающий штабс-офицера в парадной форме обложен золотым голуном шириною в 1 вершок: возле которого (кроме нижнего края в пол) нашит другой позумент шириною в 1/4 вершка; обшлага руковов обшиты голуном же, шириною в 1/2 вершка. 2) Синий мундир, представляющий обыкновенную форму, или вице-мундир обложен серебряным, вокруг одиноким голуном, шириною в 3/4 вершка, а рукава в 1/4 вершка. 3) Под мундиром шелковые архалуки темных и других отличных от мундиров цветов, обложенные голуном в 1/4 золотым или серебрянным, соответственно эполетах и обшивке мундира. 4) Шаравары покроя казачьего из серого сукна, при парадном мундире с золотым лампасом, в шириною в вершок обложенным с обоих сторон золотым же шнурком, - при обыкновенной форме, или вице-мундире с серебрянным лампасом, без шнурка. 5) Вместо шарфа - пояс из широкого галуна, завязываемый спереди как казачьий, и украшаемый назакладке золотою или серебрянною - смотря по эполетам - бляхою с драгоценными каменьями. 6) Сабля азиатская или шашка, с серебрянною или золотою обделкою на галунной портеже. 7) На правой стороне калта8 как принадлежность киргизского костюма, черная или красная, кожаная или бархатная, с серебряною или золотою насечкою, или шитьем. 8) На голове киргизская шапка (тюбетейка) вся шитая золотом или серебром (соответственно эполетам) с бобровым или из выдры околышем. Сверх шапочки надевается при выездах белый войлочный, киргизский же, колпак, обложенный по швам и по краям золотым или серебряным галуном. 9) Для отличия ордынского офицера от киргиз не имеющих чинов, прикрепляется на колпаке с левой стороны кованая кокарда, такая же как на армейских касках, полагая это нужным при какой-либо верхней одежде закрывающий мундир. Выбор материи для мундиров, т. е. сукна или бархат, и даже цвет их, - красный, синий, лиловый, зеленый, можно бы предоставить самим ордынцам, наблюдая только, чтобы при золотых эполетах все галуны и принадлежности были золотые, а при серебрянных - серебрянные. Генерал-майор Ладыжинский. РГИА. Ф. 1291. Оп. 81. 1847 г. Д. 200. Л. 4-6об. Подлинник.

Советую ознакомится с работами Султангалиевой https://www.jstor.org/stable/24772294

Притащи еще Сарай в Павлодар.

С психами спорить не собираюсь. Каракорум откопали, есть физические подтверждения которые можно посмотреть и потрогать, при чем локализован он был еще в прошлом столетии научным методом, а не откопали городище и придумали, что там и был Каракорум.

На правдивость не претендую. В соц. сетях пишут, что Арши-Бакши первый аким калмыцкого района Букеевской Орды, и один из приближенных к хану чиновников. С подачи хана был награжден почетным кафтаном. Носил казахский национальный колпак.

На правдивость не претендую. В соц. сетях пишут, что Арши-Бакши первый аким калмыцкого района Букеевской Орды, и один из приближенных к хану чиновников. С подачи хана был награжден почетным кафтаном. Носил казахский национальный колпак.

От повтора слова халва, во рту слаще не станет. Хватит называть военный парадный казахский костюм в РИ. Ханско-султанской шапкой. Перестану тыкать вашим позорным мнением о Каракоруме.

Их наличие как раз и определяет его должность волостного управителя. 4 апреля 1861 года была введена императором Александром II, новая практика назначения волостных управителей, не только из числа военных, но и из числа награжденных орденами, медалями и почетными кафтанами, "почетнейших киргизов". То есть до этого родовой старшина в должности урядника, к примеру, мог бы стать волостным управителем, позже любой награжденный от генерал-губернатора или самого Е.К.В.

Как раз таки для служивого киргиза введён колпак, служивому носить кокарду, соответствующего звания, дабы отличать его от обычного киргиза. Все султаны имели воинские звания. Так им начислялась зарплата.

Если вас интерусуют инсигнии власти. То белый шапан и калпак. Это одежда бия. Причём даже в литературе это постоянно обыгрывалось. И ношение такой одежды никогда не было описано с точки зрения российской администариции. Кунанбай би. Не имел воинского звания в должности волостного управителя, не имел в отличие от биев Букеевской Орды прав наследования титула. И никому не подражал.

Хватит так его называть он форменный и распространённый не только среди султанов и ханов. Я привёл цитаты из письма султана Ахмета, получившего звание старшины, и описание этого костюма из энциклопедии формы военных Российской империи. Слушайте АКБ больше у вас и Каракорум будет в Павлодаре. Мне в пятый привести все это? И хватит тыкать мне фото моих дедов. Второй раз по счету.

Вот как я и говорю опять зовете наших предков своими, те монголы из улуса Джучи наши предки, к Халха отношения не имеют

Ногай - это прозвище мангытов в честь беклерибека Ногая. Узбек - это собирательное слово, определяющее золотоордынца в Средней Азии, по типу татар у европейцев и арабов. Казак - прозвище подданных урусханидов. Эти прозвища дали поочередно золотоордынцы, чагатаи, могулы. Никаких монгол уже двести лет среди них не было. Все говорили по тюркски. А те что были это предки ногайцев, казахов, узбеков. К монголам этносу, выделившемуся из Китайской империи Мин в тот же самый исторический период, отношения не имеют. Жаль не знаю тувинский с удовольствием почитал бы вашу версию ССМ.