Qairly

Уже не факт.

Бии в Казахском ханстве. Часть султанов и вовсе носили чалмы. Кстати, емнип, Ерофеева оттого и посчитала это символом чингизидов из-за красных чалм у Абулхаира и его двоюродного братишки в Хиве.

Ни в одном описании, колпака не было, это вы уже что-то сами допридумывали, просто новая белая одежда. Это бий носил белый шапан и белый калпак. И даже в некоторых хужожественных произведениях это обыгрывалось. Сейчас их искать и разбирать прям вообще нет желания.

Султанскую власть никто не ликвидировал вплоть до 20-го века. Носили. Казахам 20-го века, перед театральными выступлениями в Москве, было лучше знать, что для них национальный костюм, чем павлодарцу 21-го. Колпак казахов — айыр колпак представляет собой шляпу с полями, загнутыми кверху. Он изготавливается из тонкого войлока, а снаружи отделывается бархатом или атласом, у богачей расшивается золотыми нитями. Нет, потому что это изначально головной убор родовой знати. Ставший популярным среди чингизидов с воинскими званиями в 19-ом.

Ханско-султанским он никогда не был. Это обычная шляпа родовой знати. Оттого кыргызы, башкиры, и даже обычные карасуйеки казахи их и носят. Причём и поныне.

И вы зря бочку катите на enhd, именно с его подачи я стал искать отчего башкирская знать тоже носила такие головные уборы, я и наткнулся на то, что это форма ордынских офицеров введенная Жангир-ханом. Прмчем, как я уже писал, позже как-нибудь найду и выложу. Жангир-хан звал Кобланды казахским Айвенго, как раз когда Айвенго вышел и стал бестселлером. Так что торе в колпаках, стали введенным им же самим уникальным явлением подражания батырам из числа родовой знати у торе. А такая знать была даже у тех, у кого традиции чингизизма не было.

Не древнеркский, а казахский айыркалпак, ну или мурак, как вы его назвали.

Ув. АКБ, естественно у нас носят также. И как я написал выше, естественно, это воинская традиция.

Носить две шапки, что очень удивляет enhd, кстати тоже. Как шлем поверх такии или борика.

В 1691 году в семье батыра Кожагула родился мальчик, которого назвали Ерасыл — «благородный верный». Еще подростком он опередил в физическом развитии многих своих сверстников и получил прозвище Нарбала, то есть «рослый юнец»[5]. В юности он совершил подвиг на берегу Зайсан, убив копьём напавших на людей диких кабанов, после которого его народ начинает звать не иначе как Кабанбай. Это википедия. Кабанбая я узнал в более-менее осознанном возрасте.

Типа не просто военный киргиз, а статусом повыше.

А говорили кабана можно убить. Жаль. Хотел вообразить себя Кабанбаем. А что торе только среди казахов есть? Или ещё лучше вопрос, а головной убор, что, похож на широкополую шляпу? Показать статус. Плюс мода не стоит на месте. Треуголки у европейцев превратились в двууголки, чтобы на балах снимать не приходилось. Кстати, как-то раз один каракалпак, говорил, что алшын это брат каракалпака, кызылкалпак. Так что не уверен насчёт мнения Ерофеевой, символ ли это чингизида. Красный краситель, вроде, говорили самый распространенный. Но насчёт формы казахского колпака мы разобрались, и как именно айыркалпак стал символом феодально-султано-байской власти тоже. В остальном вопрос по колпакам открытый.

Вот именно отшельник. А не хан чингизид. Он просто в удобной для себя шляпе.

Это просто шляпа. В Павлодаре говорят шикарные охотничьи угодья. Попробуйте хотя бы по тарелкам пострелять, в сторону солнца. Шляпы, кепки и панамы носят все мои родственники и знакомые охотники.

Суть в том, что воинские традиции становится частью быта, а успешные сохраняются в воинском деле и поныне, в добавок ко всему, все успешные воинские новшества развивается параллельно и быстро перенимаются. Вот оттуда растут ноги широкополого колпака с загнутыми краями, и европейские треуголки. Порох попадает в глаза при стрельбе, а солнце мешает прицельно стрелять. Есть много других примеров из быта, как пример, изначально, как я читал, во всяком случае в работах историков по оружию и воинскому искусству, сурьмили глаза именно мужчины, как часть боевой раскраски, который еще и помогал в пустынной зоне, предохраняя от пыли. Ныне, это обычная женская косметика.

Как широкие шалбары, окшинтай, который стал, позже просто традицией, прочее-прочее.

Леклер 1783 год.

С дунганами и таркинцами, признаю. С вашими фэнтэзи мирами не согласен. Колпак шляпа стрелка. Стала популярна среди чингизидов с назначением их в военные должности Российской империи.

Они называют Чингисхана киятом, а его потомков людьми Золотого рода.

Мое предположение. Вроде я ясно так и написал. Факт - два батыра. Подпись монгол и киргиз, мой вывод батыр прошлого, батыр настоящего. Читал о нем статью еще в далеком 2007, когда никакой страницы в вики о нем и близко не было.

Для них абсолютно все монголы и даже ваши мифические "харататары" обычные карасуйеки. Причем монголы не являясь им родственниками и единоверцами, вообще тихий ужас.

Прапрадед курил трубку. Причем мой, все что про табак я слышал. Не понял вопроса.

Он самый. Князь Чингисан его прозвище, и в качестве урана он также кричал Шынгысхан.

Вы о нем узнали вчера. Казахское (татарское) имя Губайдулла Жангир-оглы Чингизи.

Знала, в этом то и беда. В деталях точно не разбиралась. "На нашем гербе щит с нашей тамгой, и его держат два казахских батыра. Один в доспехах, второй в казахском костюме". Я взял то фото с портала газеты. Эти я взял из энциклопедии с оригинальными подписями. Типы адаевцев. И адаевцы с султаном. Это кстати одно из первых фото, что я выложил здесь со словами, вот же она султанско-ханская шапка, никакой не колпак. Даже на гербе сверху, похожий европейский головной убор, подписан короной княжеской.