Перейти к содержанию

Steppe Man

Пользователи
  • Постов

    10201
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    38

Сообщения, опубликованные Steppe Man

  1. 10 hours ago, кылышбай said:

    неважно на каком языке говорили кереиты, найманы и меркиты 12-13 в. главное, что тогда они не были казахами или казахскими племенами

    На каком языке говорили баяуды 12-13 в ?

  2. 18 hours ago, Kenan said:

    Эти орнаменты не монгольские, а общие "алтайские". У казахов, монголов, кыргызов, якутов, маньчжур, эвенков и др. одинаковые орнаменты. Но у вас есть тибето-буддийские символы, у нас нет. 

     

    Узоры и орнаменты казахов и палеоазиатских тунгусских  народов имеют много общего и ничего общего с монгольскими.

     

     

    Quote

    Узоры и орнаменты палеоазиатских народов и казахов имеют много общего. Во всем мире мы можем наблюдать узоры, которые включают в себя изогнутые формы. Например, айны, которые живут на Хоккайдо в Японии, а также нанайцы, нивхи и уильты, которые живут на реке Амур в Сахалинской области имеют некоторые схожие узоры спиральных форм. Представляется трудным отличать их друг от друга. Исходя из схожести орнаментов, мы можем предположить, что у них существовал культурный обмен и они оказывали влияние на друг друга в районе Северо-Восточной Азии.

    1.png2.png

    • Не согласен! 1
  3. Монголы не смотрят друг другу в глаза. Если посмотришь монголу в глаза, он будет очень недоволен, посчитает, что его  провоцируют. Монголы смотрят в глаза друг другу перед дракой. Как волки.Монголы отличаются от других азиатов только взглядом.

  4. Президенту Монголии господину Халтмаагийну Баттулге.

    Здравствуйте, эрхэм хундет Президент!

    Я потомок Чингисхана, Джучи и казахского Аблай-Хана, в 2009 г. вошел в рейтинг "100 творцов постсоветского пространства" (за №53), автор 7 книг, в т.ч. "Чингисхан-2. Путь к Раю: Мировая история глазами номада" (Москва, 2014). Мне уже 60 лет, всю свою жизнь я посвятил возрождению империи Чингисхана. Но, увы, нигде не нахожу понимания и поддержки!

    Узнав о Вас, как поклоннике Чингисхана и защитнике народа, в честной борьбе ставшем лидером великого монгольского народа – хранителя духа Чингисхана, решил обратиться к Вам, ибо земля, породившая Чингисхана, и для меня родная!

    http://asiarussia.ru/persons/18098/

  5. 16 minutes ago, Kenan said:

    В этих орнаментах нет ничего сложного. Т.е. придумать такие орнаменты возможно не зная об их существовании на другом конце планеты. 

    Почему вы не придумали? Казахи понимали  как вещей жунгарских врагов ?

  6. Quote

     

    Во взаимоотношениях Русского государства и Джунгарского ханства вопрос о сюзеренитете над коренными народами Южной и Западной Сибири, в том числе, о праве сбора ясака с северных алтайцев, был едва ли не самым острым. Он возник уже в первой половине XVII в. и не сходил с повестки переговоров между двумя государствами вплоть до гибели Джунгарии. Постоянные конфликты порождали вопрос о подданстве племен и народов, обитавших в пограничной зоне, о том, кто является их сюзереном, кто обладает правом собирать с них ясак.

    Недостаток военных сил России в Сибири, занятость русского двора европейскими делами, нежелание обострять отношения с могущественным государством Центральной Азии, противодействовавшим агрессивным устремлениям маньчжурской династии Цин были причинами того, что ряд тюркских племен Сибири, в том числе значительная часть северных алтайцев, давно признавших подданство Русского государства, оказались вынуждены платить дань и ойратам. 
      

    Автором идеи о кондоминиуме (двойном подданстве) северных алтайцев, барабинцев и енисейских кыргызов являлся основатель Джунгарского ханства Батур-хунтайджи, впервые высказавший ее в 1640 г. представителю тобольского воеводы Меньшому-Ремезову. Однако, если в период правления Батур-хунтайджи все спорные вопросы во взаимоотношениях с Русским государством решались, как правило, мирным путем, то позже, после прихода в 1662 г. к власти Сенге, обстановка на Алтае резко осложнилась. Особенно это проявилось после того, как в 1667 г. джунгарские войска разгромили хотогойтского Алтын-Хана Лозона (Лубсана).

    Джунгарские отряды начали не только нападать на представителей коренного населения Сибири, но и осаждать Красноярск, угрожать Кузнецку и Томску, требуя, в частности, выдачи бежавших под их защиту отдельных групп телеутов (выезжих). Не улучшились русско-джунгарские отношения и после гибели Сенге, и захвата верховной власти его братом Галданом в 1670 г. Прибывшие в Кузнецк послы нового хана заявили местным властям, что "прежде того отцу Кегеневу и брату Сенге и ему Кегеню подгородные кузнецкие люди, абинские служилые татары и выезжие белые калмыки и тюлиберские и боянские ясачные татары давали ясак, а ныне ему многие годы ясаку не дают и чтоб выезжих белых калмыков выдал на прежнее житье, а с ясачных людей дать ясак, грозя ежели того учинено не будет, приходить под Кузнецкой войною и уезды разорять". Однако, осложнившаяся внешнеполитическая обстановка и, прежде всего, война с Халхой (1688-1690 гг.), а затем и с Цинской империей заставила Галдана искать помощи со стороны Русского государства и умерить свои притязания в Южной Сибири. Его племянник Цэван-Рабдан, захвативший в начале 90-х гг. власть в Джунгарии, вскоре после гибели Галдана укрепил свои позиции в ханстве и возобновил прежние претензии. В годы его правления русско-джунгарские отношения крайне обострились, на Алтае начались вооруженные столкновения. В 1710 г. ойратские войска, возглавляемые зайсаном Духаром, сожгли построенную год назад при слиянии Бии и Катуни Бикатунскую крепость, разорили более 10 деревень, подступали к Кузнецку.

    В июне 1713 г. сибирский губернатор М.П. Гагарин направил в Джунгарию тарского казачьего голову Ивана Чередова. В листе, адресованном хунтайджи Цэван-Рабдану, губернатор потребовал возвращения захваченных на Алтае пленных, имущества, а также просил, "чтоб на калмык, которые российский город, бывшей меж Бией и Катуней рек, разорили дать оборон". Цэван-Рабдан категорически отказался принять представителя сибирского губернатора, запретил снабжать его продовольствием и предоставлять кров. Переговоры, не принесшие никакого результата, И. Чередов вел с чиновниками хунтайджи. Прибывшие вместе с И. Передовым в Тобольск ойратские послы вручили М.П. Гагарину ответный лист правительства Джунгарии, в котором перечислялись "обиды", нанесенные ойратам русскими властями Сибири. В конце послания содержалась прямая угроза - "города Томск, Красноярск, Кузнецкой на их (ойратских. - Авт.) землях построены, долой буде снесены не будут, то их, яко на своей земле (хунтайджи) пошлет взять".

    http://real-siberian.livejournal.com/104393.html

  7. 2 hours ago, Ашина Шэни said:

    Абулгази уже автор довольно поздний. Не исключено, что здесь просто тюркская народная этимология а-ля казак «белый гусь»:) И раз уж на то пошло, прокомментируйте мне вот этот отрывок у Абулгази:

    Činggis xan bu oğlını körüp xošhâl bulup bizge juji keldi tidi Moğol tilinde juji tip yengi kelgen mıhmânnı ayturlar

    "когда Чингисхан увидел этого маленького сына, то полный радости воскликнул "Вот Джуджи к нам прибыл!". Слово джуджи на языке монгольском значит недавно прибывшего гостя".

    [Desmaisons, P.I. Histoire des Mogols et des Tatares par Aboul-Ghazi Béhadour Khan. Saint-Pétersbourg, 1871-1874, reprint Amsterdam, Philo, 1970. Vol I, p.169 (texte turque), Vol. II, p.178 (traduction)]

    Как там на казахском языке будет «гость»?

    88984140.jpg

    • Одобряю 1
  8. Quote

     

     

     Azamat.Shaldzhuts of Karakalpak people by origin from historical Saljiuttribes from Central Asia. In the Bashkirs tribal structure this ethnicgroup known as Salyut. The professor Dzh.G.Kiekbaev thought that Saljiuts and Seljuks were from one of the total ethnic tribalgroups[40].

    http://www.academia.edu/14630118/Muratov_B.A._Suyunov_R.R._Oghuz_clans_ethnogenesis_and_genogeography_-_1_BEHPS_P.648-694_Vol.2_7_1_2_July_2015_

×
×
  • Создать...