5 hours ago, Курсант said:

Китай Даурия			На востоке Сибирь граничит с государством Китайским (Chitaien), где царь имеет провинцию [область] и город, называемый Даурией(Daour), 57 у самого Китая. Укрепление этого места однако сделано слабо; это крепость, сделанная из деревьев и расположенная на горе; это очень красивое место, в котором много всякого провианта; ловятся там также лучшие соболя и черные лисицы и другой пушной зверь; люди, отправляющиеся туда, проделывают длинный путь. Так они должны ехать сквозь Сибирь на север, именно целые годы, если калмыки находятся в дружбе [с русскими]; если они им доверяют, могут они совершать свой путь в 4 месяца, но хотя калмыки и притворяются дружественными, но им все же не верят.
Степь, большая степь   Тара			На юге Сибирь граничит со степью, как называется ровное, плоское и сухое место (wie eine Heide), без дерева, кустарника и жилища, очень длинная и широкая, которая тянется миль на 100, и в которой живут калмыки. С этой стороны русские построили на реке Иртышегород [172] Тару, обнесенный деревянным тыном (Staket) на случай набега. Зимою в этот город из Тобольска на санях 7 или 9 дней пути; летом же [водой] вверх по Иртышу 3 недели пути: считают около 100 с небольшим миль, так как река течет очень извилисто.
Калмыки   Их лагери   Кибитки   Скот   Торговля			Эти калмыки 58 очень недружелюбный народ, живут в упомянутой степи, которая тянется на север и северо-восток до Китая, а на юго-восток до Бухары (Borey-Bogarey?). Они не имеют ни городов, ни сел; они разбивают свои стоянки в поле и стоят по 40, 50 и более 1000 человек в одном лагере или орде: они употребляют палки, 59связанные сверху ремнями, которые они искусно складывают вместе и возят с собою когда кочуют. Когда же они разбивают или устраивают свой лагерь, они раскрывают эти самые [палки] на ремнях, устанавливают их вокруг и растягивают на них и кругом большой войлок, который они сами делают из овечьей или верблюжьей шерсти; из этого получается хорошая хижина и стоят они таким образом зимою и летом, так что когда на их лагерь смотрят издалека, можно подумать, что это большой город с низкими домами. У них много лошадей, быков, а также буйволов и овец, которые очень велики, со свисающими ушами и назади, за яичками, большим наростом [курдюком] из чистого жира, весом в 20 и более фунтов; (всем) этим они крупно промышляют, отправляясь, например, в Китай (с табуном) в 8 и 10 тысяч лошадей, не считая овец, и быков, которых они меняют на серебро и всякое добро. С подобными же табунами являются они ежегодно в Тобольск и в Томск (Thomske) и меняют все это на товары, как, например, юфть, медные котелки, кружки из желтой меди, железо и выдру, мех которой они предпочитают другим мехам. Лошади у них крепкие и быстрые в беге.
Наружность калмыков и их Одежды   Очень ловкие люди Их кушанья   их женщины			О наружности калмыков [можно сказать], что они — крепкие, коренастые люди с большими головами, которые они гладко выбривают до самой макушки, на самом темени часть волос остается в виде правильного кружка (zirchel-rund); эти волосы они заплетают в черные как смоль косы,, свисающие сзади. Они имеют маленькие раскосые глаза, над которыми нависают брови, между глазами [у них] — широкое гладкое пространство, так что нос у них совсем плоский, вровень с щеками, выдающиеся скулы; они выращивают большие усы, однако бороды ни в каком случае; носят в ушах [173] большие (grosze, weite) серебряные кольца, шириною в талер, с большим красным кораллом. На теле — никакой рубахи, вообще никакого полотна, но зимою и летом овечьи тулупы (Schafspelzen), носят сапоги, которые они делают сами; со своими луками [и стрелами] обращаются они очень ловко и могут, особенно на лошади, на полном скаку очень метко стрелять; отвратительно смотреть, как они едят свою еду и кушанья, которые состоят главным образом из вяленой на солнце конины и верблюжатины, без всякого хлеба, — одно только мясо без соли.Кобылье и верблюжье молоко является их лучшим и изысканнейшим напитком. Их женщины очень красивы лицом, носят также в ушах большие серебряные кольца с большими красными кораллами, еще большие чем мужчины, на головах [у них] густые и длинные волосы, заплетенные в две косы, свисающие с обеих сторон на груди; они очень похотливы и очень преданы (angereizet) любви.
Верования калмыков			Калмыки не имеют никакой веры, мало знают о боге, являются язычниками, тем не менее они носят вокруг шеи четки, 60 сделанные из очень больших черных камней и круглых белых костей, которые висят у них на груди; утром сидят они с этими четками в руках, совершая молитву и ворча при этом как медведи; каждый камешек означает одного из их святых. У них есть также свои священники, которые носят красные четки с длинным и широким куском красного шелка (Stameth), который они [перебрасывают] через одно плечо, затем завязывают наперед под рукой и кругом живота; на голове у них шапка, как и у других калмыков.
Калмыцкий первосвященник который 7 раз родился — Далай-Лама   Сингатин   Могущество калмыков			Своего главного священника чтут они как святого и как бога, и верят в то, что он семь раз рождается вновь, и таким образом верят больше в живого сатану, а затем в бога... Этот их главный священник, которого они называют Далай-Ламой 61 (Talilama), находится у них в большом почете как бог, так что ни царь, ни какой-нибудь князь ничего не предпринимает [не спросясь его]: они прежде спрашивают, сначала своего бога, а потом Далай-Ламу, о совете. Когда калмыцкий властелин, которого они называют Singatin, но обыкновенно царь, спорит со своими соседями [174] или с кем-либо, или хочет сделать набег, он собирает большое количество народа и армию в 80 или даже в 100000 человек; это он может сделать в 48 часов, так как стоит ему только приказать, каждый князь, — а все они пастухи и разбойники — тотчас должен появиться со столькими тысячами людей, со сколькими ему полагается и представиться царю. Собравши такое количество народа, царь отправляется к святому и спрашивает Далай-Ламу, советуясь с ним, будет ли счастливым на этот раз его намерение выступить в поход, или нет: если семь раз рожденный святой человек, однако больше по сатанинскому внушению, чем по божескому, отвечает ему, что это должно кончиться счастливо, получает царь благословение своего святейшего и дарит ему за это табун лошадей, овец, несколько кусков китайки и многие другие товары, после чего он прощается и выступает в поход; если же эти [предсказания] неблагоприятны для совершения этого похода, дает он ответ царю, что на этот раз он не будет иметь удачи, после чего царь уходит и отправляет [собранных] людей каждого в свою орду ожидать лучших времен.
7 раз рожденный это происходит таким образом   Дьявольский обман			Этого святого Далай-Ламу держат они в высоком сане и приписывают ему божественную власть, но эти суеверные люди тем не менее хорошо видят, что они им обмануты. Ведь они считают, что он 7 раз родился; это происходит следующим образом: когда они имеют священника, который вел очень благочестивую жизнь, то, если он умирает, сжигают они его тело в пепел и затем из этого пепла его костей делают изображение, почитая его священным как святыню, в честь которой они носят вокруг шеи на своих четках большой круглый камень, как голубиное яйцо; носят его в память об умершем. Затем они раздобывают маленького ребеночка, который его представляет: его подучивают, чтобы он мог сказать, что он тот самый, который умер, и что теперь опять родился снова. А для доказательства того, что он имел такой же образ, дают ему столько же войска, земли, прислужников, лошадей; если такое случится [произойдет], его берут оттуда на 4-м или 5-м году, благословляют и представляют царю с его князьями и народом. Тогда возникает большая радость и вновь рожденному дарят около сотни лошадей, верблюдов, овец, китайки, шелка, тафты, седел и другое [175]большое богатство: при этом, по их обычаю, устраивается большое торжество. Такие удивительные торжества происходят потому, что вновь нашелся святой, который считается святым на ряду со всеми своими предшественниками, не умевшими ни молиться ни читать. Все это рассказал мне один еврей, бывший евреем по рождению, а затем сделавшийся калмыцким священником, который еще в совершенстве говорил на своем немецком языке; все это он открыл мне украдкой, впоследствии же, будучи послан в Москву с посольством и уже возвращаясь домой, он был убит своими же товарищами.
Бухарский хан обязан каждогодно уплачивать калмыкам дань			Эти калмыки своею властью обложили контрибуцией бухарского царя; зто произошло оттого, что бухарец [бухарский хан] хотел убить своего младшего сына, чтобы тот после него не завладел его царством; узнав это, сын перешел к калмыкам, прося у них защиты; затем бухарский царь послал за своим сыном к калмыкам, которые его не выдали; поэтому калмыки напали на бухарскую землю и разграбили ее; затем бухарец с ними примирился и по договору уплачивает ежегодно дань, состоящую из верблюдов, седел и других китайских товаров (gueter); однако сын бухарского царя остается под защитою калмыков. Бухарский царь имеет 22 жены, от которых он имел лишь двух сыновей; в наше время он был уже стар, лет 80-ти, но был еще жив.
Их лагери			Хотя калмыки являются быстрым и опасным врагом, но они тем не менее не употребляют другого оружия, кроме лука и стрел; самые знатные из них однако, имеют также сабли. Их стрелы имеют широкий и острый железный наконечник, они умеют очень метко стрелять ими на полном скаку, [когда] уздечка лежит на шее лошади и он управляет лошадью нотами; так может он на полном скаку сбить с березы тетерева, как это я сам видел. В стычке [с врагом] на поле не придерживаются, они никакой дороги (halten sie keine Trope), но, подобно башкирам и татарам, с яростью наскакивают на своего врага без всякого порядка; причем каждый делает то, что может. Всех своих убитых бросают они в воду, 62 а за отсутствием таковой — в болото; если же в качестве начальника. (Feldherrn) имеют они храброго героя, который, много помог преодолеть врага, и [сам] был теперь убит, то его ищут повсюду между убитыми и, найдя, [176] его, берут они его тело в великой печали, сжигают его в пепел, раздробляют кости, смешивают или замешивают их вместе с глиной и делают из этого изображение, которое они почитают священным, его же [самого] почитают святым, за то, что он так рыцарски погиб ради своего господина; в честь его они привешивают камень на своих четках и молятся ему, как святому.
			Они не имеют никакого постоянного лагеря, но всегда располагаются в степи большой ордой со своим скотом, лошадьми, верблюдами, овцами, женами, детьми и всем вообще, что они имеют: уничтожив же на одном месте корм или траву, отправляются они на свежее место; стоят они, однако, всегда около рек.
Водка			Они имеют также водку, [приготовленную] из кобыльего молока и ячменя, очень крепкую, которую я сам пробовал. 63
Убийство животных   Чистота   Приготовление пищи   Едят без хлеба одно мясо			Когда они убивают какое-нибудь животное — быка, овцу, верблюда или лошадь, — поступают они не так, как другие народы, но бросают его на землю, на спину и ногами вверх, хватают за брюхо, так что оно свисает на обе стороны спины, затем длинным и острым ножом, который каждый обязательно носит с собою, разрезают они на левой стороне большое отверстие под ребром, лезут затем рукой в живое животное, схватывают сердце и дергают его, чтобы скотина скорее издохла; таким образом кровь остается внутри, пока не сдерут с нее шкуру; затем они [кладут] брюхо на лошадь, вынимают внутренности и вычерпывают кровь руками, кишки выворачивают, и кладут в котел, который тут же стоит уже на огне, с головой, ногами, потрохами, варят все это и пожирают. Суп пьют они также яростно и неуклюже большими ложками из мисок, грызут и кусают как собаки своими зубами кости без крошки хлеба; и тем не менее они сильный народ [крепкие люди].

durvud

3 hours ago, АксКерБорж said:

 

Не знаю какую антропологическую теорию вынашивает mechenosec, но если бы не одежда, то запросто были бы приняты у нас за казашек.

Самые типичные халха монголки:

 

 

Эти девушки от смешанных браков с китайцами и корейцами.

On 7/1/2018 at 2:41 PM, АксКерБорж said:

 

Даже по этому рисунку видно, что хунны были тюрками, а не монголами.

Потому что у монголов:

1) Не было гэров на телегах;

2) Не было спицевого колеса на телегах.

 

Разве можно  определить  язык умершего  по рисункам гробниц?

По рисункам видно,что они носили манжурские косы.

Этуген

http://modon_edlel.blog.gogo.mn/read/entry467476

Quote

http://journal.iea.r...eva_ 2010_3.pdf
С.62
"...Известно, что происхождение разных ойратски групп, составивших основу кал­мыцкого этноса, весьма специфично. X.Окада на основании анализа легенд о происхождении и родословных, содержащихся в письменных источниках на монгольском, 
китайском, тибетском, персидском языках, а также калмыцких историко-литературных 
памятниках, показал, чт в XVII-XVIII вв. среди крупных племен ойратов выделялись 
следующие группы: 
древнеойратская (хойт и батуты), 
баргутская (баргу-бураты), 
найманская (дербеты и джунгары), 
кереитская (торгуты), 
восточномонгольская (хошуты) {Okada 1987).

On 8/28/2012 at 3:07 PM, Nosta said:

нет , арван баяды имеют мало общего со средневековыми баяутами

Баяд:

-Шангас,

-Борлууд,

-Харнууд,

-Цагаагчууд,

-Тайж нар,

-Цагаанууд,

-Тахианар,

-Ногоон тугийнхан,

-Бүлчинжасынхан,

-Хошууд,

-Булгадар,

-Харгачууд,

-Галзат шарнууд,

-Хасгууд,

-Бүрдүүд,

-Хотдууд,

-Чооно,

-Шаазгай,

-Цорос,

-Тонгорууд,

-Барлагууд,

-Торгууд,

-Тавнангууд,

-Салдан долоон,

-Сарагжин долоон,

-Чамхин,

-Баарин,

-Баяд

Выходит так. Я баяут из рода баяут.Настоящий баяут  средневековых баяутов.

3 hours ago, құйрықит батыр said:

Что могут иметь ввиду под словом «ах» монголы?

их монголчууд большие монголы.

Бывают казахские седла с убором из золота и серебра?

4 minutes ago, Shymkent said:

те поздние включения , откуда у монгол как у персов обряд похорон ? 

кстати хуннских могильниках есть R1a , ветка близка ближневосточнои 

Какой обряд похорон у персов?

Казахи зимой не живут в юртах.

Сартуулы стали родственниками халхмонгол.Они халхи.

1973 .Нужно с русским переводом.

On 5/20/2018 at 9:00 PM, Peacemaker said:

Detail of miniature showing Sultan Berk-Yaruq ibn Malik-Shah. Ruler of the Seljuk Empire from 1093-1105. Or.Ms 20 f.139 v

 

Почему они в монгольских костюмах ,и гэрэгэ?? Мода?

46 minutes ago, enhd said:

Казахи в Синьцзяне и в Монголии сравнительно недавние переселенцы (иммигранты), и практически они ничего не знают информации о местности и легендах тем более. 

И очень много они переняли от местных ойротов (монголов и тюрков) и иногда совсем иначят смысл легенды или названия местности.

Да там есть местность под названием "Моол сөөгү" - кость монголов или кладбище монголов. По легенде наших тувинцев алтайских говорится что там было большое сражение монголов Чингиз хаана, и там было сделано массовое захоронение. Думаю что лучше заниматься там археологи и биологи чтобы уточнить что на самом деле там находится.

И эта местность может быть связан более поздним сражениям между монголов и ойротов. Все таки надо бы исследовать и уточнять.

И в Баян-Өлгий находится река "Согоогийн гол" что запечатлено в ССМ как "Сохог усун" куда преследовали найманских войск и было сражение, потом остатки ушли в каракитайский улус.

Ойгор гол это  река уйгур?

класс!

A tomb from Inner Mongolia

4 minutes ago, құйрықит батыр said:

устойчивые словосочетания признак развитого литературного языка... омонимы есть в любом языке, разговор идет о специфической терминологии, связанной с определенной деятельности, вроде "1500 терминов по охоте с беркутами"

вошь-бөөс это монголизм в русском?