Momyn

За очень короткое время (коммунистический Китай) потомкам ойратов заставили позабыть их историю и внушили, что они чужие на их земле и потомки монголов Чингисхана. За такое же примерно время( коммунистическая Россия) казахам, основа которых народ Чингисхана, внушили что они кыпчаки, но у нас есть алиби - шежире. Хотя, конечно, частично это правда. С 1.42 по 2.55

1.«Еңбекшіл қазақ» 1924год Ж. Аймауытов (северо – восточник) . Про реформы языка, особенно сокрощенного написания писменного для удобства, писанины меньше будет. Про полный и частичный сингармонизм. Он считает, что от полного сингармонизма надо избавляться( причины будут понятны из пункта 2.) https://egemen.kz/article/166760-zhazu-maselesi-turaly-sonhghy-soez 2. «Почему не обозначается полный сингармонизм?» Он сохранялся вплоть до начала 20 века. Слово « орұндұқ» зафиксировано было когда еще казахи не осели. Реформа языка, касательно полного сингармонизма провели представители казахской интеллигенции ( большая часть которых Алашордынцы Аймаутов, Байтурсынов и другие, то есть северо- восточники) и это не их хотелки, сам разговорный язык начал перестраиваться в эту сторону начиная с конца слов. Если даже писать как « көмөктөс, жүрөк,бұрұм,қолұ», то никакой казак ( даже на северовостоке) не будет произносить производные слова по правилам языка в таком случае как « көмөктөскөндөрдүң, жүрөктөрүндөгү, бұрұмдорұнұғ, қолұммөн» Казахский язык тем и отличается от языка кыргызов, алтайцев, тувинцев. Это проверяется через присоединения. https://egemen.kz/article/179131-erin-undestigi-nege-tanhbalanbaydy Так что нет никакого происков южан в языке, а то ведь « одна лягушка из болота вещало»

газета «Еңбекшіл қазақ»за 1924год. 375тыс. казахов или каждый 8 из 3 млн населения Бухарской республики. Из них 185 тыс. записались узбеками, но помнят что прибыли туда 143 года назад(1781год, наверное бежали от русских) со стороны Кызылжара(Петропавловск) и Есиля (Ишим) и что корни казахские. Большинство из них найманы, канглы( откуда они там на севере?),тама, кыпчаки. Остальные 190 тыс живут особняком, кочуя( значит обузбечились осевшие рядом с местными). Это огромное количество казахов, по тем временам тем более. В хорезмской республике, в районе Ташкента казахов было не меньше, а потом сколько казахов бежало туда во время голодомора. Можно только догадываться сколько узбеков имеют казахские корни. https://egemen.kz/article/170992-egemen-100-bukhara-qazaqtary

Легенды про Есим хана есть не только среди казахов, но и кыргызов, он был общим ханом для двух народов. Идет сравнение этих вариантов. Дулатское происхождение кыргызких катаганов https://egemen.kz/article/170224-turkistandy-tugel-bilegen-enhsegey-boyly-er-esim-beynesi-el-zhadynda

Сиргели золотоордынские уйсуны, моголистанские уйсуны другая ветвь по шежире и составляют большинство В. жуза. Геноцид сиргели устроил не казахский Жанибек хан, а золотоордынский Жанибек что доказывает ногайская легенда, татарская рукопись и выводы Ж. Сабитова. Иса- Айса- Айсыл- Ойсыл один человек. https://egemen.kz/article/172394-altyn-ordanynh-beklerbegi-oysyl

Это вы дурака валяете, а точнее разводите демагогию. Я привел МК: «Что касается наречия Булгар, Сувар, Бажанак и далее, до предместий Рума, — это тюркский с усеченными окончаниями, одного вида…» . Далее я сказал что из современных тюркских народов такое наблюдается только у татар. Вы сказали –Впервые слышу. Что за окончания? (Без всякого контекста МК) Я привел примеры. Вы узнав об усеченных окончаниях татарского языка, сказав Рахмет, одновременно пошли в отрицалово, с глупостями навроде предоставить звукозаписи древней фонетики или разузнать о каких именно окончаниях писал МК. Кроме записи выше ничего больше нет, так что сами сгоняйте к МК на тот свет и разузнайте, а я как нибудь логикой обойдусь.

С днем Манаса. К МаТ можно по разному относиться, но то что кыргызы тоже участвовали в строительстве империи в этом нет загвоздки . Чингисхану отказать в его предложении было не возможно, либо смерть. Если бы Манас остался на Иртыше , то у казахов может быть был бы еще один эпос, их у нас много, самый известный из них Кобланды батыр, тоже кыпчак, тоже золотоордынец. Превзошел бы он Эллиаду или другие казахские эпосы? Сомневаюсь, ибо их много с ЗО времен. Но кыпчаки Манаса стали кыргызами и одноименный эпос, изначально может не такой огроменный, попал на благодатную почву кыргызов сочинителей подхвативших эстафету. А то что кыргызы отличные сочинители, сценаристы, кинорежисеры, композиторы мне известно с сов. времен. Чего стоят такие глыбы как Чингиз Айтматов, Болот Шамшиев и другие. Не обессудьте, я так думаю.

Отшутился называется. Вот эти юрты нормальные.

С2-А1756 и С-F1756 это одно и тоже?

А что у МК написано именно какие окончания? НЕт. Окончания и окончания. Ну я и вспомнил ваш язык... и Эврика

Понимаете ли география имеет значение, особенно для оседлого или полуоседлого народа, у чувашей окончания может еще короче, чем у татар, но во времена МК булгары уже были мусульманами и язык их МК понимал, язык чувашей понять совсем не возможно, думая тогда тоже.

Правильно считают, скорее в их основе аланы и есть. Есть казахи которые от волжских татар произошли и их не мало, так что и казахи имеют отношение к булгарам, но основа народа другая.

Речь была про окончания хоть контекст, хоть подтекст, вы сказали впервые слышу, зачем демагогию разводить

Манас из кыпчаков, но они не коренные кыргызы, в этом думаю вся загвоздка.

Карачаи и балкары близнецы братья, почему отказываете им в булгарских корнях, тем более Балкар- Булгар схожесть есть, но вы больше потомки булгар.

"Впервые слышу. Что за окончания ?" - это чьи слова?

Получается конраты даже во времена ЧХ не были племенем от одного предка, ибо кораласы с генами С2-А1756 по РАДу их ветьв, а конраты так называемые нангудайские имеют другой ген. А если С2-А1756 есть то же самое, что С-F1756, то совсем интересная ситуация получается.

Вы, снова внимательно прочтите мою формулу, если и вновь не увидите в ней логику, то больше ничем не смогу помочь и единственной пользой от общения со мной у вас будет знание об усеченных окончаниях в татарском языке.

Считайте как хотите, навязывать не буду, но уж много у него доказательств.

1.Началось: казы с оболочкой и без; бешбармак с картошкой и без; наш скот и мясо лучше чем у вас; обобщение, якобы тру-кочевнического северо-востока и сартизированного юго-запада. Тебя с обоих сторон просят не обобщать, тебе показывают вашу сартизацию с севера от русских, но ты в тысячный раз начинаешь снова. 2.Не согласен с твоими ложными утверждениями. По мне скота у нас всегда было больше, а мясо их жирнее и вкуснее, но это же я другим не навязываю. Хотя это подтверждает казахская поговорка: Великому жузу дай пасти скот, а про занятие вашего края говорится совсем другое. И Левшин вторит: «Вообще скот в Большой орде крупнее, нежели в двух прочих. Причиною тому умеренный климат. Зимы в той стране гораздо теплее, нежели на Иртыше или Яике.» Вот утверждаешь, что у нас казы в оболочке изза того что не можем сохранить его в теплом климате. Ложь. Я не раз уже писал как у нас мясо сохраняют свежим до самой весны, да и холодильники и морозильники у нас есть. Мы заталкиваем самую вкусную часть лошади -казы в кишки, потому что гурманы мяса и очень сожалеем если эта оболочка в процессе варки нарушила целостность, ибо весь его вкус и аромат уйдет в бульон и казы после этого мало будет отличаться от остального мяса. Да, бульон-сорпа будет при этом вкуснее, но он же весь не выпивается, собакам отдают. Вот почему ваши собаки заевшиеся, что яйца кошкаров не едят. Кстати, следуя тебе я тоже зря обобщил, оказывается что любителей поесть бычьи и кошкаровы яйца у нас тоже есть и не мало. Брат говорит Вахтанг Кикабидзе научил по телевизору. Я бы не стал есть, жеркеншекпін, ұшық шығады. Картошка в бешбармаке в наших краях появилась в 80-х, морковку ввел в семье я сам, после того как попробывал такой ет в ресторане Шымкента в нулевых. Такой бешбармак в основном едят дома, на больших застольях подают классический, лишних движений никто делать не хочет. 3.Только за него.

Это вытекает из моей формулы, которая вами не признается.

Подозревал, но не знал что попаду в точку. Но ты не обижайся АКБ такое бывает. Обычно слабое пространственное мышление бывает у женщин, но и у мужчин встречается. Поэтому женщины не чувствуют габарит машины, на поворотах наезжают на бордюры, паркуются долго. Значит и зонтиков у вас нет? Может Павлодарщина такая суровая, что из осадков там только снега выпадают? Даже не знаю как объяснить, ну хоть вязаные детские шапочки внуков есть, наверное. Если его поставить на стол , то она будет высокой, одеть на ребенка будет ниже, одеть на тебя, будет вообще плоской. Шанырак, жерди-уыки длины не меняют, а вот увеличивая количество канатов, ты сделаешь юрту шире, но она при этом станет низкой и наоборот. АКБ ты хоть знаешь, почему люди южного полушария вниз не падают?

Я не обобщал, я сказал основа, а это как минимум больше половины.

Не соглашусь с вами. Они не новоиспеченные появившиеся недавно из среды племен указанных в этнической карте МНР (чуть выше на этой же странице), а настоящие потомки ср. монгол- жалайыров. Последние были в привилегированном положении в империи, даже налогов не платили , так и у казахов прямых наследников народа Чингисхана они сохранили почет. Они первыми начинают речь, а должны бы кыпчаки или канглы раз уж вы нас за их наследников считаете. Аргументация, что последние покоренные бессмысленна, ибо покорены были Потрясателем все кроме с самого начало принявших его сторону дуклатов и суканов, даже родные ему кияты. Казахские кыпчаки и канглы являющиеся восточными ветвями этих племен принимали участие в инаугурации ЧХ, участвовали в его походах на Хорезм, Запад и Китай и вполне его народ, но родным журтом ЧХ были уйсуны, а старшими из них жалайыры. Фолькхистори и лингофричество это когда : Чингисхан – казах( ваше любимое подтрунивание), монгол – мынкол, Супатай - Субэдэй или Субетай, Борте – волчица, Кулан – дикая ослица и т.д и т. п. А вот : Чингисхан – тюрк, монгол – мунг-ул ( печальный, несчастный), Супатай – Сыпатай, Борте – козленок, Кулан – Кулян(Веселая) это правда подтвержденная источниками и сравнительными фактами. Можно сказать в профессиональной исторической среде от японских островов до Парижу и островов британских верх взяло мнение о том что жалайыры, конраты, татары, найманы, кереи - кереиты , меркиты и т.д., составляющие народ Сотрясателя были тюрками, но монголизированными. Не важно монголизированными, киданизированными, Ляонизированными, леснонародизированными, а важно что они тюрки. В сухом остатке остаются только настоящие монголы, то есть нируны, но они как минимум с жалайырами и кереями выделялись китайским источником в отдельную родственную группу черных татар и генетика это подтверждает да и с остальными они без переводчиков разговаривали. Как же это так они могут быть чужими среди своих? Без всякого фолькхистори, а чистой математикой путем сравнения генеалогического древа ЧХ я вычислил численность нирунов их было около 40000 с детьми и женщинами и это как пазы сошлось с тем что ЧХ из всех нирунов смог собрать всего один тумен войска в поход на меркитов, с таким войском полмира не завоюешь. Да и как может от родоначальника нирунов жившего примерно в 10 веке не на острове, не анклавом в джунглях, а в гуще перечисленных племен появиться отдельный народ с другой культурой и языком?

почитал и понял что булгар не поделят татары с чувашами, а такие как вы как нож в спину, я то хоть булгаристам татарам дал железобетонный аргумент