Momyn

Отрывки из тех постов. ....Джувейни перс или персоязычный. Описывает народ Чингисхана называет их тюрками и приводит их слова. Лично присутствовал при этих событиях.Выписывал эти слова и анализировал. Из имен, которые узнаваемы даже в таком виде выписывал только самые для меня интересные В начале слово из текста, далее из казахского, далее русского,или домысливание, в скобках современный монгольский. Брат Менгу хана Бошек- Башек- маленький(жижиг)…Ага и Ини – Аға мен Іні - Старшие и младшие братья(ах минь, бяцкан дуу)… Улуг –Ұлы или Ұлық - великий (сайхан байна).. Имя Сиремун – Сиремұң - уменьшится печаль(гунегиг багасгах) .. Имена чингизидов, учитывая что Ислам принял только Берке и только из-за него как пишет переводчица Харитонова весь скот на инаугурации зарезали по исламски(?) - Асан ..Ходжа-чингизид …Яшмут сын Хулагу – персидский корень Жамшут.. Курбага- Құрбақа - лягушка(мэлхии)..Айкак- Айғақ - свидетельство(нотлох баримт) .. Должность КетБука бека Бавурчи – Бұюрушы – управляющий(ажилтан) ..Нукер- Нөкір – сопровождающий (дагалдах) ...Ельчи – Елші – посол, корень слова Ель – народ, население, родина( эх орон, ард тумэн, хун ам, нутгиин уугуул нутаг)... Ортаки – Ортақ - издольщик – (шуугчид).. Курилтай – Құрылтай - собрание (хурал).. Иль – Иіл или Иілу - покорный, буквально наклоняться(нугалж).. Яйлаг – Жайлау - летнее пастбище(бэлчээр) .. Коке – Көк - синий (цэнхэр)..... Ведь до боли узнаваемые даже не тюркские, а казахские слова. И это начало империи об отюрчивании речи быть не может. Где средневековые монголы, а где Халхи, Калмыки и Буряты? .....Тут ведь дело в том, что ссылаюсь я как и вы на источники. Ничего не выдумывал. Об именах и титулах даже не останавливался ибо и так узнаваемы и очень долго будет. Все что Джувейни выделил как монгольские слова тех и рассматривал и сравнивал с русскими сносками внизу текста.. Кроме трех слов НЕРГЕ в сноске объясняют как круговое ограждение как для облавы, у казахов есть слово КЕРГЕ от слова КЕРУ – натягивать, но не стал указывать на ошибку написания изза возможных обвинений в лингвофричестве. По той же причине про слова СУЮРМИШИ, ТИКИШМИШИ к которым можно подобрать казахские похожие, тоже не стал , к тому же они фонетически, особенно окончания, напоминают звучание таджикских слов, может просто скобки как для фарсизмов забыли поставить. Все остальные слова анализировал....

Ну как же это так, уважаемый Админ? я же специально вам лично отвечал большими постами. Сейчас повторю.

А как же такое можно оценить? Если Абулхаир такой крутой полководец, так надо было сперва победить врага, потом приди в орду и вырежь хоть всех чингизидов, батыры прошедшие с ним все тяготы его 100% поддержали бы. Ну как это сделал Бейбарс в Египте. Как это можно спокойно наблюдать как вырезают часть народа? Притом меньшую. Традиция такая была с не запамятных времен, что хан В. жуза одновременно являлся и общеказахским ханом, не простой народ это придумал. Их Абулхаира и Самеке прокляли, ЕМНИП они умерли не своей смертью. Вот вы плохо оценили полководческий талант Батухана, хотя в исторических романах по другому, может и Абулхаир такой же был и выделился за счет своих батыров? Гавердовский и Левшин очень плохо оценивали его как человека.

Я просто автоматически перечислил самых известных биев. Айтеке к тем событиям отношения не имеет. Но другие бии были ведь.

Юзер Ак-Калмак/Думан/Шымкент информативен по источникам, жалко, он интереснее АКБ, который в кухарку превратился в последнее время, закидал фотами бешбармака, диетчик что ли, есть не может так любуется фотами.

по вашей ссылке читал и до этого кое-что. не все у него идеально, он ведь хоть и академик, но человек.

уже нет.)

Зачем это академику? По мне стратегически он идет в правильном направлении. Логика тоже правильная. Чую в будущем его имя будет в рядах тех, кто прорывал исторический обман или заблуждение, а вы будете у разбитого корыта)).

Я в курсе.

По Джувейни язык у тех монголов то прямо казахский, особенно фонетика и имена, и клички, и должности и прочеееееее . Вы чем повторять одно и тоже, лучше про 0.3 % У хромосомы узнайте у АК, разговор разнообразней будет.

Так писал монгольский юзер, все вопросы к нему. Вы поспрашайте через монгольские сайты. Про казахов в СА я давал источники от не заинтересованных источников. Вы же можете только голословно хвалиться. Согласен разные бывают в любом народе. В чем я ошибаюсь?

Темиргалиев из той плеяды молодых ученых, которым нужно было громко заявить о себе и он это сделал. Война это всегда геноцид. Убили жунгары 1 из 10 или 9 из 10, это как то влиять на отношение между современными народами не должно. У нас со всеми соседями были жестокие войны. Когда во времена распада СССР хотели раскачать КАЗАХСТАН, ну известно с какой стороны, президент Н.А.Назарбаев очень мудро сказал народу примерно так: Если мы будем предъявлять исторические претензии друг другу, мы не то что разговаривать, смотреть друг на друга не сможем. Но ведь мы на историческом форуме, поэтому говорить надо честно. В целом для всего казахского народа джунгарская война может не была столь катастрофична, но для В. жуза была. У меня есть материалы о тех событиях, но на казахском и от местных моих краев источников и дастанов. Не умею я по фото с телефона отправить. Придется печатать маленький отрывок из двух источников сразу с переводом: 1. ... Из исторических источников и Казахстанских демографов исследовании известно, что во время джунгарского нашествие умерло 7-8 из 10 южных казахов..... 2.... В устах, также русских историков исследовании в В. жузе казахов при Тауке хане могли собрать 50 тысяч конных воинов, но после Анракайской битвы и вторичного вторжения джунгаров, Толе би от горя от предательства своих же казахов бросивших не оконченную войну долго лежал обнимая могилу Тауке хана, при этом его полководец Койгельды батыр http://ru.encyclopedia.kz/index.php/Койгельды_батыр , смог собрать со всего жуза всего 5 тысяч воинов. Математически простой подсчет показывает остался жив 1 из 10 ти . Понимаете ли Анракайская битва это была жестокая сеча, казахи победили, но это был не конец войны. Джунгары были в силе и сильно разозлены и вместо того, чтобы идти дальше добивать врага началось борьба за трон. Чингизиды не поделили власть в итоге М. и С. жузы ушли к границам России бросив войну. Разозленные джунгары ударили жестоко по В. жузу. Абулхаир и Самеке ханы твари еще те, но где были Казыбек и Айтеке бии , батыры этих жузов? Ведь гонцов посылали? Может изза обиды на Койгельды батыра , который до Анракайской битвы перехватил русский обоз с оружием для джунгар и отказался вернуть их русским через посланных главных батыров этих жузов про которых написаны тома и трилогии . Это оружие очень помогло при Анракае.

Значит логику включать не хотим? Тогда ни чем помочь не могу. Веруйте на здоровье русским переводчикам. А ведь АК - Калмак отличный источник привел по которому ваши предки ойраты изза Буддизма отказались от конины, но по вашим словам не до конца, а вот Халхи кажись и не любили его ни когда, ибо казахи едят конину и темпов его поедания не сбавляли и с принятием Ислама, которая не приветствует это.

Голова барана, у нас, подают самому почетному гостю, она вкусное, но это все же не полноценное мясо и его по частям едят все. Нижняя часть передней ноги не в почете, а его верхняя часть и две кости задних ног в почете и дают его в основном женщинам в возрасте, а молодым женщинам прибывшим в дом отца и к братьям.Ребра, позвонки в среднем почете их дают по разному. Самыми почетными считаются мясо у костей жамбас и жауырын, то есть тазовая кость и лопатка. Лопатку относят к почетным еще и по причине его сакральности, ибо по нему обожженному в костре предсказывали будущее жуырынши. Слышал, что один такой предсказатель в начале 20 века, не сказал ни слова, только проливал слезы. Самым вкусным считается мясо и жир у жамбас - тазовая кость. А теперь внимание, скажу вам по секрету, ни кому не говорите, пользуйтесь информацией для себя, даже большинство казахов об этом не знают, только гурманы мясоеды. Самое вкусное место у жамбас это мясо и жир вокруг отверстия этой кости. Все дают от своей кости часть мяса чтобы резали на тесто, но знающие мясо вокруг отверстия жамбас едят сами, а дают с другой части этой кости.

А я про серых кардиналов подумал.

Прямо как у нас у фольков нашего форума . Он профессинальный историк и не простой, а академик советского времени. Во всем разобрался. Таких уже много и будет все больше и больше. У вас АК это не вызывает к пересмотру или до конца будете "большевиком"

ИСТОРИЧЕСКОЕ ОБОЗРЕНИЕ БОЛЬШОЙ ОРДЫ 1 С 1730 ГОДА ДО НАСТОЯЩЕГО ВРЕМЕНИ http://drevlit.ru/docs/central_asia/XIX/1820-1840/Levschin/text8.php

Это как гены лягут. Знаю казахско- татарские, к-немецкие, к - кавказкие, к-славянские семьи, в первом случае почти всегда дети похожи на казахов светлых, во втором случае дети европоиды, в третьем кавказцы, в четвертом по разному - то на татар, то на узбеков.

Так ведь зима, минимум раз в неделю у меня Ет - беш. чисто из конины, другое мясо в нее не смешиваю . В остальные дни баранина в основном и разное. Признаюсь, предпочтения наших детей меняются, больше говядину любят, чем баранину, но конина на своем месте. Вот вы наверное, поняли уже по форуму где самое вкусное место у конины ? У вас любят баранину как понял. Что считается самым вкусным местом ее? Кыпчаки едят то что надо, как и я дулат.

Какой же вы не понятливый .Еще раз попробую. Вот например, любят ср. монголы баранину, ну очень, а когда приглашают родных и близких на большие сборы, тои и празднества блюда готовят из второсортного мяса конины. Как же это так? Как же гостеприимство, любовь к родным? Обидятся ведь. Поэтому читая источники, особенно иероглифы, надо логику включать. Здесь слово предпочитают надо понимать как по большей части, причины писал, да и лошади к зиме становятся как надо.

Нет. Если монгольский юзер сказал что из монголов самые дерзкие сартулы, это не расизм они один народ.

Да, в первую очередь жуз как сотня и приходит в голову.

И кто же интересно?

Во всех бедах своих любой народ виновен в первую очередь сам. Из-за предательства своих же казахов, в В. жузе казахов джунгары убили 9-х из 10 -ти.

Пойду ка я конины покушаю.