-
Постов
3365 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
11
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент Uighur
-
Прочитают что, уважаемое мнение дедушки-пастуха?
-
Каждый видит только то, что он хочет видеть. Твои ли это комплексы или не знание матчасти - проблемы не мои. Абсолютно нормально ко всем отношусь, лещей здесь справедливо получают только откровенные нацики-трайбалисты-чингизанисты типа зэйка, акб и еще пары типов. А твой неоправданно высокомерный опус и значение твоих слов - показывают низкий уровень культуры, на который я опускаться не намерен
-
Ну, доказывать что-то вам у меня задачи не стоит. Верьте, что вам угодно.
-
Конец 10 начало 11 века н.э.
-
Только татары которые ушли к кимакам это не иншаньские татары(онгуты), а самые западные из них. Прикольно когда монголо-татары сказали кимако-кипчакам типа присоединяйтесь, мы одного рода Как из-за этого татарского элемента.
-
Изучайте источники. В этом ничего удивительного нет.
-
Насчёт татарского элемента у кимако-кипчаков почтай мои посты в этой теме.
-
Крутой дед у тебя был
-
С чего вы взяли, что я смеюсь конкретно над казахами? Меня в целом вся ветка этого сброда националистов забавляет, а слова Peacemaker добили:
-
мой сегиз огузский брат
-
Кылышбай и другие нейтральные юзеры. Думаю ты понял почему местные фольк-хисторики форума типа АКБ и Зэйка, так рьяно пишут о токуз-огузах в ВКО и могулистанцах-казахах и т.д. Дело в том, что вся фольк-историческая гипотеза о тюрках-татарах выстроена на реальных исторических связях древних уйгуров с разными татарскими [монголо-киданьскими] племенами типа найман, кереитов и онгутов. Опосредовательно через древних уйгуров они сначала обобщают до «тюрков» вообще. Чтобы казаться ближе. Далее. Чтобы окончательно национализировать историю в керейство и найманство, им необходимо отодвинуть современных уйгуров от реального наследия Каганатов, Идикутства, Могулистана и т.д, чтобы назвать данный древний тюркоязычный народ - сартами, тохарами и согдийцами. Т.е. обозначить отсутствие уйгурской этнической, языковой, культурной преемственности от их же средневековых государств. Затем, надо подвинуть каганаты и каракорумы примерно в Илийский Край где сейчас помимо уйгуров, живут кереи и найманы, куда кереи и найманы начали селиться лишь в 18-19 веке с разрешения Цинов, а по-настоящему массово расселились только в 20 веке когда бежали от джута. Задача - доказать форумчанам, что мировое керейство жило там тысячелетия прямо со времён Каганатов, керейских ханств, монгольской империи, заканчивая могулистаном. Отсюда все эти течения рек, эмили, иртыши, любительские карты и прочее. Вот так таким вот образом в оконцовке получается, что Чингисхан - керей. Халха-монголов в этой системе координат как правило делают маньчжурами. Или оманьчжуренными тюрками. Но в силу того, что Монголия независимая страна и имеет свои институты, нести такую ахинею направо и налево получается не всегда - ведь у монголов есть своя историческая наука, своя система школьного образования и т.д. И они могут это оспаривать даже в количественном отношении. Конечно, историческая наука по уйгуроведению не менее обширная, а если брать всю тюркологию, то наиболее обширная, была учреждена в СССР. Но научные труды должны обновляться каждые 20-25 лет, с падением уровня культуры и науки, а также политизированности истории, уйгуроведение более не является прежним институтом, каковым оно было раньше в странах содружества. Тем более независимым. И многие уйгуры не обладают этими знаниями, потому что для многих они не легко доступны (например, хотя бы взять национальное школьное образование). Т.е. уйгуры должны изучать это спе-ци-аль-но, поэтому их едининицы даже на данном форуме. Однако, профессоров и исследователей по уйгуроведению (это значительная часть тюркологии) полным полно всегда - со многими вы можете связаться по FaceBook или на academia.edu и задать вопросы. Я так делал, например. Естествено все эти фольк-хистористы не более чем пыль в разрезе исторической науки. Но поскольку на форум заходит много людей, в т.ч. уйгуров, казахов, узбеков, кыргызов, монголов, интересующихся историей, надо раскрывать их националистические мотивы и прилюдно показывать начинающим любителям, кто они есть на самом деле.
-
Да ладно тебе. Не знаю по вашим чоросам - разбирайтесь с enhd-ом, но наши могулистанские чурасы скорее всего изначально монголы, в средние века стали уйгурами. Я бы сказал, что нет. Изначально они всё-равно монголы. Просто одни чоросы были у «калмаков» остались в среде монголоязычных, другие у могулов в среде уйгуроязычных.
-
1. Это логика здравомыслящего человека - имена, религия, язык, письменность - уйгурские. 2. Я отрицаю вашу формулировку. К тому же, отрицать то, что написано в источнике я не могу. Есть данные, что уйгурский писарь Тататунга был на службе у ЧХ, а до этого он был на службе у найман. Вы понимаете о чем я вам говорю?
-
Мой бедный, ревнивый АксКерБорж, чистокровных наций особенно если брать отрезок в 1000 лет просто не существует. Не значительные группы тохар, согдийцев, значительная масса могулистанских монголов, огромная масса джунгаров - все они так или иначе в нашей современной уйгурской крови. Я не буду про казахов, думаю знающие люди итак всё поймут насчёт их сложносочинённости
-
Без проблем. Но проблема в том, что какую-то часть найманов составляли уйгуры и это не открытие.
-
1. Вы можете сколько угодно менять свои примеры, только факты не изменить. 2. Давайте источники. Подойдём к ним критически.
-
Что ещё за мифическая найманская письменность? Письмо и канцелярию дали Идикуты Восточного Туркестана - т.е. уйгуры. Их потомки сейчас в Синьцзяне живут.
-
1. Писали на кириллице русским языком как онгуты на уйгурском сирийским шрифтом? А казахи религию русских тоже взяли? И имена славянские тоже взяли? Найманы пока ничего не писали, вещественных доказательств нет. Отлично.
-
Adam-kaygy Без проблем, если докажете, что аргыны - потомки Шато, то получается мы с вами родственники. Но я советую вам в первую очередь изучить историю Караханидов, чтобы понять о чём я пишу.
