mechenosec

1.я имел ввиду народ,харчуд,хар ясн,они признавали только своих ханов,тайши,нойонов.зайсанги у нас тоже цаган ясн(белая кость).вы не меряйте все со своей колокольни,не может у других быть как увас,мы же не вы. 2.это на ваш взгляд,с их стороны вполне легетимны,кого волнует что думают другие. 3.вам примеры нужны?хорошо один приведу,хоть их много:в ставропольском районе несколько сел туркменов,они не забыли свой язык и религию,умудрились даже ассимилировать дербетов-шеретов находясь в подчинении.сами они говорят что хотели в состав Калмыкии в 20х годах,наши их не взяли слава богу,а то бы они нас быстро обратили и отуркменили 4.сомневаюсь,вы противоречите самому себе,если у халха и калмыков не сохранилось значит мы земледельцы?а кучу мифов и легенд у земледельцев куда денете? . 5.у калмыков конечно много легенд,записанных в 19веке например,только кто их сейчас помнит?история монголов и ЧХ абсолютному большинству по барабану,кому это щас нужно? если у нас сказать что казахи имеют отношение к ЧХ и у них есть легенды про него,большинство расхохочатся,или вежливо промолчат,вы догадываетесь кто вы по их представлениям? те кто обороняли Отрар,сами же фильм сняли,для популяризации этой версии , отрывок предания, может слышали? хотя вряд ли "там кочует могучий Байбагас-хан (хошеутовский)на все четыре стороны света простирает свои длани, рык его как у льва:кто может сравниться со мной в силе, "у него зоооо воинов,примерно так по памяти .похоже, про Хабул хана?"могуч как медведь был... "

Такие расовые типы встречаются даже среди калмыков-монголов не так уж редко,понятно что метизированные,а про казахов живущих в Ср.Азии что говорить?у них понятно,много таких должно быть,большая страна,разные регионы с разными соседями,в армии видел, они по регионам чуток различаются.

Монголизмов в русском понятно мало,все таки ЗО надо признать на кипчакском фундаменте,вот один из них мерин,мне кажется.

Без разницы как назывались,ханы или тайши подчинялись только своим,примеры?ойраты всегда нападали на халха-Чингизидов,да и Ср.Азией не брезговали,пример наш "нелегетимный"Уз-Темир тайши напал на вашего вполне себе легетимного Чингизида Абулхаир хана,еще примеры?их куча,Темур и Эдигей.насчет легенд,я не знаток,и повторюсь, мое личное мнение тюрки и мусульмане вообще лучше сохраняют традиции,помню шок когда мы увидели встречный эшелон,на построении,все были в полосатых чапанах и тюбетейках,мы думали такое только в кино бывает,настоящее средневековье,все побежали к ним меняться,в части все калмыки приехали в тюбетейках

Лучше без такой иронии

Понятно что нируны и дарлекины именно у РАД.а этнонимы племен из ССМ? этих нирунов и дарлекинов у кого только нет,навскидку Барласы и кунграты у узбеков,мангыты у каракалпаков,тайчиуды и чоносы у калмыков, баарины у кыргызов и т.д.

Если вы не будете давать клички,никто и не собирается идти на конфликт.

Вам тяжело что либо доказать,где я смеялся?легитимность кто определяет?суд в Гааге?для калмыков только они и были легитимны,других не признавали.так торгоуты это сборная,кереиты были главные,и ханы из них,причем здесь Авляев?этой родословной лет 300-400

Я всего лишь высказал взгляд со стороны,не мусульманина,а так конечно я в этом не разбираюсь,это ваше внутреннее дело.

Сейчас расстояния сократились,новое поколение духовенства лучше знает арабский,и вероятно может лучше, точнее толковать веру?

А че нам нервничать?и так понятно,у нас с вами разные предки,родственные но разные.зачем нам что то доказывать?ойраты упоминаются в ССМ,будете с этим спорить?у нас есть свои нируны и дарлекины,у вас этих родов племен нет,так же ваших у нас.вы придаете слишком большое значение легендам,у тюрков и мусульман вообще с этим лучше,с сохранением традиций чем у монголов которые быстро ассимилируются,вы яркое доказательство этому.хорошо пару легенд приведу:меркиты могли скакать в грозу и крича при этом :би (я)!меркит,якобы когда то они спасли дракона,подробно не помню.калмыцкие (торгудские) ханы от Ван-хана Тогорила,причем "легенда" с родословной отнюдь не 20века.не забывайте ойраты никого не признавали кроме своих династий,даже Чингизидов,даже при его жизни поднимали восстания.при чем у всех были свои у Зюнгаров-Чоросы,у Хошеутов-Хасариды,у калмыков -кереиты

Позвольте вмешаться,не насчет ислама,а религий вообще.раньше не было книг,да и люди были безграмотны,не было интернета как сейчас,потому религии в дальние края из центров веры доходили искаженными,накладываясь на местные традиции,духов и т.д.это всех религий касается,тот же буддизм у всех разный,у китайцев один,у монголов(монголоязычных) другой,у японцев и корейцев свои версии и т.д.классический он был все таки в Индии,но везде изменился,думаю вы оба правы,но не понимаете этого и спорите не о чем.сейчас молодежь, благодаря знаниям, будет исповедовать более классическую веру,нежели советское поколение,это и по постам заметно,Думан вы младше Акб?

Если R1b монгольская,то вы казахи точно потомки кипчаков,у вас ведь ее мало?ну и британцев тоже придется монголами обьявить

Внимательно прочитайте предыдущие посты,я это не утверждал,а спрашивал.

Даян-хан наверно кельт?ирландец или шотландец?может галл?

Мне не жалко,ни тех ни других,это ведь история,т.е.их дедушки и бабушки.мне кажется ты слишком озабочен!в штатах все со временем либо "очернятся"либо станут латиносами,и твои потомки возможно,так что не стоит париться по тому что неизбежно,т.е. по пустякам

Та же история что и с монголами Бату? вернее их сыновьями и внуками?

Видимо для монголов это свойственно,быстро ассимилироваться среди других.

Ясно.прочти в "Военном деле"про Сарымсака и дербетов,меня позабавило

У казахов -найманов именно эти гг,они не настоящие найманы?и друг почему они все таки найманы а не секиз-огузы?способность тюрков к ассимиляции,продемонстрировал ув.Бахтияр на примере дербетов, в соседней ветке

Ассимиляция?не напоминает историю монголов в Ср.Азии?

Ясно,уйгуры значит,боюсь нашему другу Уйгуру эти гг,не понравятся

Ну предков,нехорошо так называть.они жили в других реалиях,наверно не дураки были,принимали решения исходя из ситуации,а будущее?кто его знает?